• snowcrash@lemmy.ca
    link
    fedilink
    English
    arrow-up
    1
    ·
    edit-2
    1 year ago

    The problem with this take, and all braindead takes like this, is it assumes Ukrainians get no vote in how they are governed. The EU, NATO, and basically all western institutions are voluntary. You can join if you meet these conditions. And guess what, people are clamouring to join. No-one held a gun to Finland or Sweden’s head to make them discard historical neutrality to apply to NATO. They simply saw how Russia was trying to use guns in Ukraine.

    Similarly, Ukraine chose the west. Calling the MAIDAN uprising a western coup denies them a voice. Yanukovych was voted in under the promise that he would tighten bonds with the West. Then after he gets voted in, he tears up the pending agreement with the EU. So people protest against this. Yanukovych baited and switched everyone.

  • Francisco@lemmy.pt
    link
    fedilink
    English
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    Russia invaded Ukraine. Invaded. And occupied. With weapons. With murder and torture. And child abduction. And declarations that Ukraine as country, culture and people, should not exist.

    That is unjustifiable.

    • jorgesumle@lemmy.ptOP
      link
      fedilink
      English
      arrow-up
      0
      arrow-down
      1
      ·
      1 year ago

      I don’t think we should defend any imperialist oligarchy. I don’t support the US regime. I don’t support the Russian regime. I don’t support the Ukrainian regime.

      • deegeese@sopuli.xyz
        link
        fedilink
        English
        arrow-up
        3
        ·
        1 year ago

        The hottest place in Hell is reserved for those who remain neutral in times of great moral conflict. –Martin Luther King, Jr.

      • socialjusticewizard@sh.itjust.works
        link
        fedilink
        English
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        This is a different version of “all lives matter”. I also don’t support capitalist imperialist oligarchies, but when you’ve got one imperial power murdering civilians inside another smaller capitalist nation, it’s fucking abysmal to take that as an opportunity to chant what you don’t like about the country whose people are being slaughtered.

        If you don’t want to be forced into a stance that’s loosely supportive of us imperialism, which I fully understand, you always have the option to sit out. It doesn’t help leftist or anti-us causes to make it look like we’re siding with russia, which is what everyone hears when you try to “both sides” a war of aggression.

      • jollyroger@lemmy.dbzer0.com
        link
        fedilink
        English
        arrow-up
        1
        ·
        edit-2
        1 year ago

        https://youtu.be/wjU-ve4Pn4k?t=2034
        This part of the video is talking about what you are saying almost exactly. Your argument or the argument you support by posting that article has been made over and over since 2014. Its been ruminated since february 24th to try make the west lose interest and slow support for Ukraine. You also claim you do not support Russia OR Ukraine but really you just made it clear you support Russias invasion and Ukraine’s far-right and or NATO and or USA is to blame (which is wat the article says). Because if you where neutral you would see this is a message that support the Kremlin propaganda line.

  • God@sh.itjust.works
    link
    fedilink
    English
    arrow-up
    0
    ·
    1 year ago

    Mi ne komprenas kial vi subtenas tion. Politikistoj politikos, ekzistas la geopolitiko. Ĉiuj la landoj ludas la saman povgajnigan ludon. Se la politikistoj de Usono aŭ la Ukrainio aŭ la Rusio faras ion aŭ alia kaj militile lutas kaj mortigas… Tio estas tiel kompleksa afero ke diri ke estas ĉio ĉar la Usono faris ion, aŭ ke ĉio estas pro la okcidento, estas tro simpla unuflanka vidpunkto. Ĉiuj la registaroj ludas la ludon de la geopolitiko kaj ĉiuj faris ion por ke ĉi tiu mortigego okazu. Kaj poste kio? Mi ne vere kredas, ke diri ke tiu politikisto aŭ tiu alia politikisto kreis la situacion, plibonigos ion, aŭ estos vere grava vidpunkto.

    Vi menciis la libron de Max Stirner. Kial ne vere helpi ĉirkaŭ vi, serĉi via feliĉecon kaj tiu de aliaj, anstataŭ serĉi, per duone fermitaj okuloj, kulpulojn, kiam ni jam scias ke ĉiuj la politikistoj kulpas de ĉio en la geopolitiko?

    • jorgesumle@lemmy.ptOP
      link
      fedilink
      English
      arrow-up
      1
      arrow-down
      1
      ·
      1 year ago

      Mi ne komprenas kial vi subtenas tion.

      Kion mi subtenas? Mi subtenas pacon.

      Tio estas tiel kompleksa afero ke diri ke estas ĉio ĉar la Usono faris ion, aŭ ke ĉio estas pro la okcidento, estas tro simpla unuflanka vidpunkto.

      Mi ne diris tion. Mi nur diskonigis artikolon, kiun mi ne skribis. Mi pensas, ke nek Usono nek Rusio bone agis.

      Kial ne vere helpi ĉirkaŭ vi, serĉi via feliĉecon kaj tiu de aliaj, anstataŭ serĉi, per duone fermitaj okuloj, kulpulojn, kiam ni jam scias ke ĉiuj la politikistoj kulpas de ĉio en la geopolitiko?

      Mi vere helpas multajn homojn. Mi tradukis Lemmy al la hispana kaj al Esperanto, mi lernigas homojn pri komputiloj, mi kreas liberajn programojn, ktp.