Hm bisschen altbacken sexistisch, gibt schon auch viele männer die viel rumbumsen weil sie gut ankommen und Frauen, die mal niemanden abbekommen obwohl sie horny sind?
Kenne den gag noch als jugendklischee aus den 90ern, hat sich zumindest in meinem umfeld trotz der ganzen Zuschreibungen nicht bewahrheitet. Kam immer eher von Leuten, die sich grad wegen nem Korb oder so abgefuckt haben und dann gesehen haben, dass das gras auf der anderen Seite des geschlechts immer viel grüner ist. Gab entgegengesetzt auch das Klischee, dass “hässliche Männer trotzdem hübsche Frauen abbekommen, weil es Frauen nur auf den Charakter oder so ankommt”.
Und frauen, die viel rumgebumst haben waren schlampen, während Männer die rumgebumst haben Hengste waren. War glaube schon prägend für viele Mädels damals, glaube das slutshaming war auch noch ne Nummer härter als heutzutage. Und geshamed wurde hauptsächlich durch sprüche, witze, lästereien und am Ende hat jedes rumbumsende Mädel alles verheimlicht als wäre es ne Sünde und die jungen damit geprahlt. Und “haha Mädchen sind viel schlechter in mathe” usw., echt beschissenes selbstbewusstsein muss man da bekommem, um sich in mathe einzufuchsen in so ner Atmosphäre, oder? Oder umgekehrt, mir wurde gesagt sei keine memme wenn ich nicht hart genug für x oder y war. Hat richtig abgefuckt und dazu geführt, dass ich bis in die Jugendzeit hinein ständig Dinge mitgemacht habe, auf die ich eigentlich hätte verzichten wollen und alles nur, um nicht der weiche Lappen zu sein.
bin deshalb kein Freund von dieser Art frauen-sind-so-und-männer-sind-so-Humor, auch wenn er vielleicht nichts negatives im Sinn hat.
Ich glaube und hoffe, dass das alles von Anfang an als Parodie gedacht war. Geht aber halt leider aus dem eigentlichen Inhalt so gar nicht hervor, sondern nur aus dem Kontext (allgemeiner Community-Vibe hier eher progressiv, OP ist bisher (mir) nicht durch rückwärtsgewandten Scheiß aufgefallen).
Wenns bei mir vs. bei anderen gewesen wäre statt Frauen vs. Männer hätte der gag bei fast gleichem bild auch ohne Sexismus funktioniert.
Aber naja, hab auch noch Kollegen aus dem Dorf, wo ich neulich nach 20 Jahren wieder den Spruch Frau am Steuer, das wird teuer gehört (fuck wenn mich gerade so erinnere hat das sogar mein Fahrlehrer ständig gesagt, was soll das). Und gibt sicherlich viele härtere und mildere Beispiele in unserer Gesellschaft.
Um es mal von optimistischer Seite zu sehen: die Dinge ändern sich nicht von heute auf morgen, wir sind ständig mit unserm Umfeld im Diskurs. Ich bin jetzt nicht steinalt aber meine, dekadenweise Verbesserungen und Normalisierung der ganzen antisexismus Sache wahrzunehmen. Gesetze entwickeln sich zu Gepflogenheiten, die entwickeln sich zu Sprüchen, die Sprüche zu unterbewussten Vorurteilen. Und nach und nach zieht auch die Statistik hinterher. Die selbst erfüllenden Prophezeiungen gibts ja auch als konzept in der Wissenschaft. So als subjektives Beispiel: in der Schulzeit bei mir hieß es im Sportunterricht häufig, dass Mädels nicht mit Bällen umgehen können oder schlecht werfen und wenn, dann ist es die Ausnahme. Hatte damals auch den Eindruck, dass es statistisch tatsächlich so war in der Klasse. Naja, bezweifle aber auch hart dass mehr als nur 1 Mädchen in meiner klasse außerschulisch mal Ballsport gemacht hat (vielleicht mal Volleyball oder so). Glaube die Sprache hat sich inzwischen geändert und viele Eltern sind nicht mehr der Meinung, dass ihre tochter im Fußballverein nicht von vornherein schlecht aufgehoben ist. Und siehe da, von den jungen leuten, die sich heutzutage auf dem sportplatz Basketball spielen, sind viel mehr Mädels dabei als früher und natürlich können die saubere Pässe. Und diese Veränderung findet gleichzeitig in so vielen Lebensbereichen statt, die in ihrer relvanz über Ballsport hinausgehen.
Langer rede kurzer Sinn, man ahnt ja immer erst nach Jahrzehnten (wenn überhaupt) der beboachtung, was bei Leuten angeboren und was sozialisiert ist. und ohne das abgewöhnen von zuschreibungen und Klischees für Gruppen, die ständig wiedergekaut werden werden wirs nie rausfinden.
Und es gibt viele bubbles, in denen politisch korrekte Sprache wenig bis keine Rolle spielt, wenn man darin aufwächst und vielleicht noch die statistischen selbstbewahrheitungen wahrnimmt, es ändert sich halt alles sehr langsam aber es ändert sich.
Und wir haben hier glaube eh schon weniger Frauen auf feddit, hoffe, dass sich das nicht zu ner wienerzelebrierenden Party, die sich in irgendwas reinsteigert, entwickelt wie auf 9gag oder so, es ist doch so schön entspannt hier :)
Und was meine textwände angeht: ja, ich bin bahnpendler und hab zu viel Zeit (bzw. kann ich sie für lemmy opfern wie ein freier Mensch, ich bereue meine Pendlerzeit mit dem auto keine minute, was für eine Zeitverschwendung war das denn, jeden Tag gezwungen zu sein, die ganze Zeit auf die Straße zu starren wie ein idiot)
zl;ng: Sexismus hat mehr Auswirkungen als es für manche auf den ersten Blick scheint, auch wenn es witzeleien sind, scheint aber in den letzten Jahrzehnten besser geworden zu sein.
Veränderung langsam.
Sprache/erwartungen sowie Druck, sich auf bestimmte art zu Verhalten sowie Beobachtungen, wie sich Leute bei bestimmter art verhalten/die Schlussfolgerung wie Leute einer Gruppe mehrheitich sind, beeinflussen sich gegenseitig, ob subtil oder nicht.
Dazu Anekdoten aus meinem Privatleben.
Danke für den Zuspruch, man weiß ja nie, wie die Reaktionen bei diesen derzeit sehr polarisierten Themen sind, oft sticht man mit sowas in ein Wespennest :)
Glaube tatsächlich, dass man sowohl als sexistin als auch als antisexistin derzeit mit rausposaunten Meinungen keinen leichten weg geht, jetzt mal unabhängig von richtig oder falsch. Auch bei anderen Themen… Viele afdlerinnen beschweren sich, man könne sich nicht wirklich frei äußern (was natürlich blödsinn ist, Gegenwind ist ja keine Zensur), merke aber zeitgleich mit der stärker werdenden rechten immer mehr, wie zunehmend schwer es z.b. grünenwählerinnen mit ihren Meinungsäußerungen es haben müssen. Komme beruflich viel in verschiedenen Milieus rum und halte mich politisch im Beruf absolut raus, aber ich kann es kaum fassen wie oft mir täglich vollkommen kontextlos Hasstiraden gegen habeck an den Kopf geworfen werden (Hass gegen die rechte bekommt man in seiner linken bubble ja eh mit), bzw. wie geladen und hasserfüllt die Stimmung im, nennen wir es Kulturkampf, ist. Meistens geht es dann plötzlich um zu viele migranten, die crazyness des genderns und die teure aufgezwungene Wärmepumpe (meistens leider auf basis der uberholten Fakten vom damaligen bikdzeitungsleak)
Hm bisschen altbacken sexistisch, gibt schon auch viele männer die viel rumbumsen weil sie gut ankommen und Frauen, die mal niemanden abbekommen obwohl sie horny sind? Kenne den gag noch als jugendklischee aus den 90ern, hat sich zumindest in meinem umfeld trotz der ganzen Zuschreibungen nicht bewahrheitet. Kam immer eher von Leuten, die sich grad wegen nem Korb oder so abgefuckt haben und dann gesehen haben, dass das gras auf der anderen Seite des geschlechts immer viel grüner ist. Gab entgegengesetzt auch das Klischee, dass “hässliche Männer trotzdem hübsche Frauen abbekommen, weil es Frauen nur auf den Charakter oder so ankommt”. Und frauen, die viel rumgebumst haben waren schlampen, während Männer die rumgebumst haben Hengste waren. War glaube schon prägend für viele Mädels damals, glaube das slutshaming war auch noch ne Nummer härter als heutzutage. Und geshamed wurde hauptsächlich durch sprüche, witze, lästereien und am Ende hat jedes rumbumsende Mädel alles verheimlicht als wäre es ne Sünde und die jungen damit geprahlt. Und “haha Mädchen sind viel schlechter in mathe” usw., echt beschissenes selbstbewusstsein muss man da bekommem, um sich in mathe einzufuchsen in so ner Atmosphäre, oder? Oder umgekehrt, mir wurde gesagt sei keine memme wenn ich nicht hart genug für x oder y war. Hat richtig abgefuckt und dazu geführt, dass ich bis in die Jugendzeit hinein ständig Dinge mitgemacht habe, auf die ich eigentlich hätte verzichten wollen und alles nur, um nicht der weiche Lappen zu sein. bin deshalb kein Freund von dieser Art frauen-sind-so-und-männer-sind-so-Humor, auch wenn er vielleicht nichts negatives im Sinn hat.
Ich glaube und hoffe, dass das alles von Anfang an als Parodie gedacht war. Geht aber halt leider aus dem eigentlichen Inhalt so gar nicht hervor, sondern nur aus dem Kontext (allgemeiner Community-Vibe hier eher progressiv, OP ist bisher (mir) nicht durch rückwärtsgewandten Scheiß aufgefallen).
Wenns bei mir vs. bei anderen gewesen wäre statt Frauen vs. Männer hätte der gag bei fast gleichem bild auch ohne Sexismus funktioniert. Aber naja, hab auch noch Kollegen aus dem Dorf, wo ich neulich nach 20 Jahren wieder den Spruch Frau am Steuer, das wird teuer gehört (fuck wenn mich gerade so erinnere hat das sogar mein Fahrlehrer ständig gesagt, was soll das). Und gibt sicherlich viele härtere und mildere Beispiele in unserer Gesellschaft. Um es mal von optimistischer Seite zu sehen: die Dinge ändern sich nicht von heute auf morgen, wir sind ständig mit unserm Umfeld im Diskurs. Ich bin jetzt nicht steinalt aber meine, dekadenweise Verbesserungen und Normalisierung der ganzen antisexismus Sache wahrzunehmen. Gesetze entwickeln sich zu Gepflogenheiten, die entwickeln sich zu Sprüchen, die Sprüche zu unterbewussten Vorurteilen. Und nach und nach zieht auch die Statistik hinterher. Die selbst erfüllenden Prophezeiungen gibts ja auch als konzept in der Wissenschaft. So als subjektives Beispiel: in der Schulzeit bei mir hieß es im Sportunterricht häufig, dass Mädels nicht mit Bällen umgehen können oder schlecht werfen und wenn, dann ist es die Ausnahme. Hatte damals auch den Eindruck, dass es statistisch tatsächlich so war in der Klasse. Naja, bezweifle aber auch hart dass mehr als nur 1 Mädchen in meiner klasse außerschulisch mal Ballsport gemacht hat (vielleicht mal Volleyball oder so). Glaube die Sprache hat sich inzwischen geändert und viele Eltern sind nicht mehr der Meinung, dass ihre tochter im Fußballverein nicht von vornherein schlecht aufgehoben ist. Und siehe da, von den jungen leuten, die sich heutzutage auf dem sportplatz Basketball spielen, sind viel mehr Mädels dabei als früher und natürlich können die saubere Pässe. Und diese Veränderung findet gleichzeitig in so vielen Lebensbereichen statt, die in ihrer relvanz über Ballsport hinausgehen. Langer rede kurzer Sinn, man ahnt ja immer erst nach Jahrzehnten (wenn überhaupt) der beboachtung, was bei Leuten angeboren und was sozialisiert ist. und ohne das abgewöhnen von zuschreibungen und Klischees für Gruppen, die ständig wiedergekaut werden werden wirs nie rausfinden. Und es gibt viele bubbles, in denen politisch korrekte Sprache wenig bis keine Rolle spielt, wenn man darin aufwächst und vielleicht noch die statistischen selbstbewahrheitungen wahrnimmt, es ändert sich halt alles sehr langsam aber es ändert sich. Und wir haben hier glaube eh schon weniger Frauen auf feddit, hoffe, dass sich das nicht zu ner wienerzelebrierenden Party, die sich in irgendwas reinsteigert, entwickelt wie auf 9gag oder so, es ist doch so schön entspannt hier :)
Und was meine textwände angeht: ja, ich bin bahnpendler und hab zu viel Zeit (bzw. kann ich sie für lemmy opfern wie ein freier Mensch, ich bereue meine Pendlerzeit mit dem auto keine minute, was für eine Zeitverschwendung war das denn, jeden Tag gezwungen zu sein, die ganze Zeit auf die Straße zu starren wie ein idiot)
Wo zl;ng?
Sexismus scheiße.
zl;ng: Sexismus hat mehr Auswirkungen als es für manche auf den ersten Blick scheint, auch wenn es witzeleien sind, scheint aber in den letzten Jahrzehnten besser geworden zu sein. Veränderung langsam. Sprache/erwartungen sowie Druck, sich auf bestimmte art zu Verhalten sowie Beobachtungen, wie sich Leute bei bestimmter art verhalten/die Schlussfolgerung wie Leute einer Gruppe mehrheitich sind, beeinflussen sich gegenseitig, ob subtil oder nicht. Dazu Anekdoten aus meinem Privatleben.
Danke für die Wall of Text! Es braucht den Raum!
Danke für den Zuspruch, man weiß ja nie, wie die Reaktionen bei diesen derzeit sehr polarisierten Themen sind, oft sticht man mit sowas in ein Wespennest :) Glaube tatsächlich, dass man sowohl als sexistin als auch als antisexistin derzeit mit rausposaunten Meinungen keinen leichten weg geht, jetzt mal unabhängig von richtig oder falsch. Auch bei anderen Themen… Viele afdlerinnen beschweren sich, man könne sich nicht wirklich frei äußern (was natürlich blödsinn ist, Gegenwind ist ja keine Zensur), merke aber zeitgleich mit der stärker werdenden rechten immer mehr, wie zunehmend schwer es z.b. grünenwählerinnen mit ihren Meinungsäußerungen es haben müssen. Komme beruflich viel in verschiedenen Milieus rum und halte mich politisch im Beruf absolut raus, aber ich kann es kaum fassen wie oft mir täglich vollkommen kontextlos Hasstiraden gegen habeck an den Kopf geworfen werden (Hass gegen die rechte bekommt man in seiner linken bubble ja eh mit), bzw. wie geladen und hasserfüllt die Stimmung im, nennen wir es Kulturkampf, ist. Meistens geht es dann plötzlich um zu viele migranten, die crazyness des genderns und die teure aufgezwungene Wärmepumpe (meistens leider auf basis der uberholten Fakten vom damaligen bikdzeitungsleak)
Lol meine gendersternchen kursivieren den text
Danke, dass Du’s sagst, ich stimme dir komplett zu.