Hallo zusammen,
ich habe folgenden Post gefunden (verlinkt im Post-TItel), der Ausschnitt aus einem Interview von Jan von Aken bei Tilo Jung zeigt. Das vollständige Interview kann man hier gucken: https://www.youtube.com/live/ls0tBHgy_xI?cbrd=1
Aber ich fands sehr spannend, zu hören und es klärte einige Fragen bzgl deren Politik.
In welcher Parrallelwelt lebst du eigentlich?
Na, das frage ich dich:
Welche positiven Auswirkungen kann deiner Ansicht nach die Ukraine bei einer erfolgreichen Verhandlung mit Russland erwarten?
🤦♂️ Na das frag am besten mal einen Ukrainer oder eine Ukrainerin.
Du möchtest also die Ukraine zu Verhandlungen drängen, obwohl du nicht abschätzen kannst, ob sich daraus etwas Positives für sie entwickelt?
Ich war wie gesagt kurzlich dort und habe mit direkt betroffenden Ukrainern gesprochen. Aber ich denke es ist besser wenn du dir mal die Mühe machst dich selber schlau zu machen und vermutlich würdest du meiner Einschätzung eh wenig vertrauen schenken 🤷♂️
Ich spreche aber gerade aber nicht mit Ukrainern, sondern ich versuche dich und den Standpunkt, den du hier vertrittst zu verstehen:
Aus welchem Grund du der Ansicht bist, dass das der sinnvollste Weg ist, kannst du bisher nicht begründen, sondern redest dich nur raus. “Frag die Ukrainer”, “Recherchier selbst”, ich würde in Parallelwelten leben … etc.
Von daher, ja, vertraue ich deiner Einschätzung erstmal nicht, aber du könntest sie ja auch durchaus mit Argumenten oder Fakten untermauern?
Also ersteinmal rede ich nicht von Waffenlieferungen zurückfahren, sondern nur davon diese nicht noch weiter und vor allem mit Waffenkategorien die primär für Kriegsverbrechen eingesetzt werden auszubauen. Genau das passiert aber grade, inkl. international geächtete Anti-Personenminen an die Ukraine liefern (Fakt).
Und dann rede ich davon endlich mal die vielen bestehenden Verhandlungsangebote von verschiedenen Seiten ernst zu nehmen und nicht immer nur weiter nach dem “alternativlosen” Endsieg der Ukraine zu schreien und auf Menschenleben zu scheißen. Das sehen die meisten normalen Ukrainer übrings inzwischen auch so (Fakt).
Aber leider scheint man dir mit Fakten wenig anhaben zu können, da du in einer totalen Propagandablase zu leben scheinst und dir das Leben der Menschen in den betroffenen Gebieten reichlich egal zu sein scheint (und nicht mal bereit bist mit Ukrainern selber zu sprechen… 🙄 ).
Gegen deren Lieferung (wie auch z.B. Streubomben, die ebenfalls von den USA stammen) bin ich auch. Gleichzeitig kann ich aber sehr wohl dafür sein, dass wir unsere Lieferungen nicht geächteten Waffen fortsetzen und sogar erhöhen.
Das ist in der Tat der Fall, nur sind lediglich rund ein Viertel der Ukrainer bereit einen Verhandlungsfrieden zu akzeptieren, der beinhaltet, dass noch mehr Territorien an Russland abgetreten werden. Was aber eine Kernforderung Russlands ist.
Wenn du offen und ehrlich über die Konsequenzen eines Verhandlungsfriedens nachdenkst, wirst du feststellen, dass der Sieg der Ukraine alternativlos ist, wenn du möchtest, dass Russland nicht erneut zu der Ansicht kommt, dass die Vorteile eines Krieges die Nachteile überwiegen.
Moldawien, Georgien, Armenien … alles Länder, die bereits heute unter massivem russischen Einfluss stehen und die der Möchtegernzar Putin heim ins Großrussische Reich holen will. Das sind die nächsten Schritte, wenn Putin entscheidet, dass die Konsequenzen aus dem Ukrainekrieg es für ihn wert sind. Und dann sterben wieder und noch mehr Menschen. Das nennt sich Salamitaktik: Schritt für Schritt, Scheibchen für Scheibchen, die Grenzen austesten und brechen.
Wer behauptet das außer dir? Ich habe lediglich gesagt, dass WIR beide hier diskutieren und du dich nicht hinter “frag die Ukrainer” verstecken kannst, während du hier Leute diskreditierst.
Wir haben ja schon festgestellt das du den Angriff ziviler Infrastruktur für ok hälst, und damit bereit bist Kriegsverbrechen zumindestens in kauf zu nehmen. Daher ist es nicht besonders glaubwürdig wenn du jetzt behauptest nur für legale Waffen zu sein und den wiederholt unter Beweis gestellten illegalen Einsatzzweck einfach ignorierst.
Das ist Unsinn und mit keinerlei Fakten unterlegt. Und dazu ist es menschenverachtend so zu argumentieren, weil das in direkter Konsequenz heißt das noch Jahre weiter auf beiden Seiten Menschenleben verheizt werden nur um einen nicht sehr wahrscheinlichen Diktatfrieden zu erzwingen.
Natürlich darf man nicht naiv in Verhandlungen mit Russland eintreten, aber ich glaube die Ukrainer wissen da schon ziemlich gut bescheid und werden keinerlei Illusionen haben was die Vertrauenswürdigkeit der derzeitigen russischen Regierung angeht. Aber so ist das bei Verhandlungen zwischen Kriegsparteien immer. Am Ende muss mal halt schauen was realistisch ist und was nicht.