Mehr Hintergrundinformationen zu den Spekulationen rund um den schnellen Fall Qin Gangs. Folgt auf die Entlassungsstory, die hier schon eingereicht wurde.
Mehr Hintergrundinformationen zu den Spekulationen rund um den schnellen Fall Qin Gangs. Folgt auf die Entlassungsstory, die hier schon eingereicht wurde.
Natürlich soll nicht immer alles öffentlich gemacht werden und es gibt besonderen Schutz gerade für Minderjährige…aber wir werden bestimmt immer erfahren, ob sich unser Außenminister etwas persönlich Verwerfliches geleistet hat (Details können von mir aus da raus), oder straffrechtlich belangt wird (dann natürlich für welches Verbrechen). Gerichtsverfahren sind i.d.R. - und nicht allgemein - öffentlich. Was genau war denn an der Causa Guttenberg falsch? Der Mann hat betrogen, wurde dafür belangt, ist zurückgetreten - sollten heutzutage mehr Leute tun, wenn so etwas ans Licht kommt.
Dein Vergleich ist für mich völlig absurd. Wir werden jetzt auch nicht von verschwundenen chinesischen Persönlichkeiten zugespammt (“aufgebauscht”). Deine Liste enthält gerade mal 14 Personen, von denen vllt 3-4 globale Aufmerksamkeit erlangt haben. Das Gegenteil ist der Fall! Wir müssten uns mehr und politisch über solche Geschichten aufregen…ich will gar nicht drüber nachdenken, wie hoch die dunkelziffer für normale Personen ist, die unter einen bestimmten Community-Score gefallen sind.
Ich weiß nicht was du mit Community-Score meinst, du vermischst da wohl einige Dinge. Das jetzt hat nichts mit dem sog. Sozialkredit-System zu tun und es ist bis heute auch umstrittig inwiefern das Sozialkredit-System negative Auswirkungen auf Personen hat. Bei Wikipedia ist das auch alles mehr als shady. Die Quellen funktionieren teils nicht oder sind von unseriösen Seiten. Das Sozialkredit-System soll von seinem Grundgedanken her belohnen. Wenn es negative Auswirkungen gibt für Personen wird das oftmals mit diesem System in Zusammenhang gebracht. Muss aber nicht unbedingt. Es ist schwierig und ich bin skeptisch bei der ganzen Berichterstattung. Ich will nicht abstreiten, dass die Chinesen Schmu treiben, keine Frage, aber vieles ist auch einfach so dermaßen übertrieben, dass es unglaubwürdig klingt. Das ist wie mit Nordkorea, nur weniger albern.
Sorry, aber deiner Logik kann ich nur schwerlich folgen.
Ich sprach von einer Dunkelziffer, die mit dem SozialkreditTM zu tun haben könnte. Wenn du davon ausgehst, dass in einem plötzlichen Verschwinden ein rechtsstaatliches Verfahren stecken könnte und das auch noch zum Schutz der Opfer (welch Hohn!), dann kann man doch auch die Spekulation in die andere Richtung treiben und nicht vom Ideal ausgehen. Dass repressive Maßnahmen nicht nur hohe Persönlichkeiten betreffen, wird hoffentlich kein Diskussionspunkt sein. Wobei das nur dein Ideal ist…meines hätte sicherlich mehr Transparenz intus.
Ich frage mich, welches der beiden Szenariena wohl wahrscheinlicher ist…vor allem, wenn ich mir deine Wiki-Liste anschaue. Wenn ich aber lese, dass du Berichterstattungen über Nordkorea als “albern” empfindest, kann ich nur davon ausgehen, dass du einfach nur ein China-Apologet bist.
Edit: Noch etwas zur Dunkelziffer hinzugefügt.
Weißt du, dass es anders ist? Warum muss man alles schlimmer machen, als es schon ist? Wohin soll das führen? Wir können das gesichert annehmen, was wir gesichert wissen und nachweisen können. Alles andere ist halt absoluter Käse. Ja, die Berichterstattung über Nordkorea ist albern. https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_68696426/kim-jong-un-erlaubt-28-frisuren-in-nordkorea.html - Wie würdest du diesen Käse nennen, der als seriös verkauft wird? Das wäre so als würden wir folgende Nachricht so uminterpretieren, dass alle nur noch eine Olaf-Scholz-Frisur tragen dürften: https://www.abendblatt.de/hamburg/article234046037/olaf-scholz-kanzler-friseur-ottensen-hamburg-altona.html - Manche Idioten würden das vll. sogar über Deutschland glauben, aber es entspricht nicht der Realität. Darum bin ich dafür, dass man erstmal das annimmt, was man auch nachweisen kann und nicht irgendwas dazu dichtet.
Boulevardpresse macht Boulevarddinge. So etwas interessiert mich nicht und hat auch nichts mit einer seriösen Berichterstattung über NK zu tun, über die zumindest ich gerne sprechen würde. Halt nein- darüber geht es ja gar nicht hier, sondern um chinesische Repressionspolitik.
Du willst die besten Möglichkeit annehmen, aber eine schlechtere Möglichkeit darf man “nicht dazudichten”. Wende deine eigenen Prinzipien bitte auch auf deine Äußerungen an. Dann verharmlost du vllt auch nicht mehr (aus Versehen?) menschenverachtende Praktiken.
Ich verharmlose hier garnichts, ich filter nur alles raus, was ich für Quatsch erachte. Bestimmte Sachen lassen sich nicht abstreiten. Und die Sachen, die nicht abzustreiten sind, sind meistens schon schlimm genug. Hast du dir mal die Quellen über China genau angeguckt? Ist recht interessant, solltest du mal machen. Daraus kann man viel lernen. https://www.tagesschau.de/investigativ/br-recherche/china-uiguren-internierungslager-101.html Schau dir das hier z.B. mal an. Ist dir aufgefallen, dass die Waffen alle keine Magazine haben? Die sind nicht geladen. Jetzt forsch mal weiter warum das so ist: Ich gebe dir einen Tipp - es sind gestellte Bilder von Übungen. Keine realen Vorkommnisse. Weißt du wie oft wir in Deutschland ähnliche Szenarien üben, die niemals in der Realität eintreten? Auch bei der Bundeswehr wird mit Warnschüssen agiert. Das ist alles nichts sonderlich unnormales. Außer das mit dem Stuhl, aber man sieht halt auch nicht wie Folter an diesem ausgeübt wird und Gefangene an Tische zu ketten ist jetzt auch nichts sonderlich unnormales, das machen auch die USA. https://w7.pngwing.com/pngs/559/647/png-transparent-united-states-interrogation-handcuffs-police-officer-prison-escape-united-states-angle-police-officer-united-states-thumbnail.png Das sind Indizien, dass diese Sachen passieren könnten, aber sie sind keine Beweise dafür, dass sie passieren. Was wir wissen ist, dass es Straflager gibt - das ist unstrittig. Das will ich auch nicht abstreiten. Aber wir wissen nicht was darin passiert. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass man nachweisen könnte, dass härtere Menschenrechtsverletzungen passieren, wenn sie wirklich passieren. Denn in der Berichterstattung wird es so dargestellt, als wäre das alltäglich. Alltägliches lässt sich nicht vertuschen. Hier ist übrigens die Originalquelle: https://www.xinjiangpolicefiles.org/tekes-detention-center-security-drills/ Kannst ja mal selber nachschauen. Ich habe auf dieser ganzen Seite nur Übungen gefunden. Auf vielen Bildern lachen die Leute sogar offensichtlich.
Edit: Also wir haben schon Nachweise von Folter. Aber wir sehen halt keine Folter, die z.B. an die gesicherten Vorkommnisse der USA herankommen. Da haben wir aus Guantanomo Bay, Afghanistan etc. ganz gesicherte Dokumente, Bilder die viel viel heftiger sind. Es geht mir hier also um die Verhältnismäßigkeit der Berichterstattung. Ich wiederhole: Nicht die Leugnung von Folter.
Wow, nun verharmlost du also auch noch die Behandlung der Uiguren? Mehrere deiner “aufgebauschten” Fälle auf der Verschwundenen-Liste sind Uiguren Menschenrechtsaktivisten…und du wunderst dich, dass man nicht genug Handyfotos als Beweise aus den Lagern hat, oder wie?
Überhaupt finde ich es krass, dass es für dich normal ist, dass Menschen in China aufgrund ihrer Kultur strafinterniert werden und dort “nur Übungen” mit Sturmgewehren abgehalten werden.
Aber klar, sorry. Lachende Menschen auf Bildern bedeutet, dass alles in Ordnung ist.
Du hast dir nicht mal durchgelesen, was ich geschrieben habe. Du hast dir nicht die Links angeschaut, die ich geschickt habe. Ich kann noch tiefer bohren, ich hab damit in keinster Weise ein Problem. Wir können auch gerne über die Victims of Communism und deren Bullshit reden. Aber das bringt hier alles nichts, weil du einfach mal die Dokumente, auf denen all diese Berichte basieren, schlicht ignorierst. Wir reden weiter, wenn du dir die Bilder angeschaut hast.
Ich habe mir alles angeschaut und durchgelesen, was du geschrieben hast. Die Police reports Bilder konnte ich aufgrund einer komischen Sicherheitsabfrage tatsächlich nicht anschauen…aber wieso auch? Es ist mir völlig egal, ob die Bilder von Übungen stammen oder lachende Menschen zeigen, wenn die Einrichtung die ist, die ich verurteile.
Nein, wir reden hier nicht weiter. Also ich zumindest nicht - dein Kommentar, dass Deutschland auch kein Rechtsstaat sei, weil die Umweltgesetze ignoriert werden, reicht mir - zusammen mit deinen Punkten hier - aus, um mir vorzustellen wes Geistes Kind du bist. Eine Diskussion mit jemanden, der immer nur neue Punkte anbringt und Themenhopping betreibt, aber nicht auf Kritik an seinen Punkten eingeht, ist nicht sehr erquicklich.
Edit: Das zweite ICE WLan hat nun funktioniert und ich konnte die Seite anschauen. Ja, wow. Die Bilder, die du beschrieben hast, und die wegen mir gerne eine Übung darstellen im unrechten Internierungslager einer Minderheit. Hat jetzt nicht wirklich etwas an meinem Standpunkt geändert.
Edit 2: Und der Beweis, dass alles nicht so schlimm ist - lachende Menschen nämlich - sehe ich auch auf keinem Bild der Übung. Nicht, dass es für mich relevant wäre, aber vielleicht solltest du deine Quellen auch anschauen?