Hey hey, das erste mal lemmy, das erste mal Balkonkraftwerk. Mal schauen ob ich das hin bekomme :D

Also. Ich hätt gerne ein Balkonkraftwerk. Ich habe ein Dach zur Verfügung, in dem Gebäude einen Sicherungskasten, kann nach Belieben Kabel verlegen etc. Das Dach hat keine Dämmung oder so, ich kann also direkt in/durch die Schindeln durch ohne etwas kaputt zu machen.

Mein Plan ist es, physisch rund 800Wp zu installieren und dann vorerst einen 600W Wechselrichter dahinter zu hängen den ich dann ggf. bei Bedarf gegen einen größeren austauschen könnte, wenn man dann irgendwann 800W darf.

Das Dach ist etwa richtung Ost-Südost bzw. West-Nordwest ausgerichtet und hat ca 45° Gefälle. Es steht ein Baum in der Nähe, welcher im Laufe des Tages die eine Dachseite nach und nach komplett verschattet. Auf der anderen Seite gibt es bei tief stehender Sonne auch eine Verschattung durch Gebäude.

Meine Überlegung war es nun, auf jede Seite jeweils ein Panel zu installieren, damit ich über den Tag verteilt möglichst gleichmäßig Strom habe, um das “Grundrauschen” (100-400W) am Zähler zu dämpfen. Einen Akku plane ich derzeit noch nicht ein.

Es gibt allerdings den Gedanken, wenn sich das bewährt, die Anlage noch zu erweitern bzw. eine zweite daneben zu bauen. Fläche ist mehr als genug da.

Daher überlege ich, welche Dinge ich jetzt schon berücksichtigen könnte/sollte, damit es später mit einer Erweiterung möglichst einfach ist und man nicht alles nochmal machen muss. Hab ihr da Ideen?

Weiter stelle ich mir die Frage, wie ich den Wechselrichter mit dem Sicherungskasten verbinde. Steckdosen sind keine in der Nähe, die ich nutzen könnte. Ich müsste also sowieso ein neues Kabel legen und frage mich, ob ich dann dort überhaupt eine Schuko/Wieland Dose anbringen muss oder einfach direkt den Wechselrichter an das Kabel anschließen kann mit bspw entsprechend dimensionierten Klemmverbindern?

Weiter möchte ich am Ende sehr gerne die geerntete Leistung in meinem HomeAssistant aufbereiten. Es wäre also hübsch wenn der Wechselrichter da entweder schon eine Schnittstelle bietet. Zur Not wäre es aber auch denkbar bspw ein Shelly dazwischen zu hängen um die Daten zu erfassen.

Habt ihr Empfehlungen für Wechselrichter, Panel,…?

  • Niiru@feddit.de
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    2 years ago

    Geh auf mydealz und Kauf dir das nächstbeste komplett set. Das stellst du nur auf, steckst den Stecker in die Steckdose und bist quasi fertig.

    Befestigung musst du extra kaufen (kommt stark darauf an, wie und wo). Winkel ist nicht zuuu wichtig. Anmeldung musst du wissen. 600w mit 800er Paneelen ist okay, 800w wirst du dort niemals raus bekommen, da brauchst du mindestens 1000er Paneele. Es gibt Rechnungen, dass sich das aber effektiv nicht lohnt.

    Wenn du Messungen betreiben willst, ist das ein bisschen Extraarbeit und am leichtesten mit einer Shelly plus 1 (mit Cloud-Anbindung) gemacht.

    Auf mydealz findest du in den hunderten von balkonkraftwerk Deals auch massig an Informationen.

  • WhiteHotaru@feddit.deM
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    2 years ago

    Es gibt bereits Wechselrichter, die 800 W können, aber momentan 600 W liefern. Wenn du eh auf 800 W kommen möchtest, würde ich mir so einen holen.

  • PhineaZ@feddit.de
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    2 years ago

    Um mal meinen Senf unterzubringen:

    Wechselrichter sind teuer, bei uns hat er locker ein Drittel der Kosten ausgemacht meine ich. Den mit Obsoleszenz eingeplant zu verbauen lohnt sich vermutlich nicht. Dann auf 800W warten oder gleich für 600W einspeisen. Thema : Wir haben 740 Wp auf dem Dach, tatsächlich 600W eingespeist haben wir bisher nicht oft. Sprich wenn deine Panele nicht perfekt ausgerichtet sind wirst du von den 800 Wp meist sowieso höchstens 600 sehen. Bzgl. Verschattung: die meiste Leistung hast du ohnehin am späten Mittag/frühen Nachmittag. Bei tiefstehender Sonne rinselt der Strom eher, da ist Verschattung weniger schlimmt. Aber: achte darauf, dass deine Module bei Beschattung nicht in Reihe geschalten sind! Wird ein Modul beschattet fällt sonst der ganze Strang flach. Es gibt da neuere Module und Wechselrichter die damit weniger Probleme haben, kenne ich mich nicht mit aus ehrlich gesagt. Wenn du deine Module auf die Dachseiten aufteilst wirst du potentiell Probleme mit den Kabeln bekommen. Die DC-Kabel der Module (kauf hier möglichst dickere, weniger Widerstand) sind nicht darauf ausgelegt kreuz und quer übers Dach verlegt zu werden. Da würden zwei getrennte Wechselrichter Abhilfe schaffen, dann kannst du die je unter einem Modul fixieren und musst nur deine Schukos reinlegen. Ist aber wieder teuer.

    Thema Schuko: Wielandstecker sind bei Balkonkraftwerken Overkill. Jeder Föhn jagt mehr Leistung durch den Stecker. Da du aber evtl. nachher mal eine großße Anlage hochschrauben willst, wäre das eine Überlegung sowas gleich zu erledigen, dann kann der Solarteur deiner Wahl die einfach nutzen. Kleiner Tipp hier: Der Wechselrichter arbeitet nur, wenn auch Wechselstrom aus der anderen Richtung zurückkommt, aus guten Gründen.

    Wenn du die Daten erstmal nur erfasst ahebn willst kann ich myStrom empfehlen, die Steckdosen kosten meine ich 30-40 Euro und sind extra mit Einspeisung im Hinterkopf entworfen. Mit SmartHome kenne ich mich nicht aus, aber das lässt sich sicher verknüpfen, meine Steckdose kann jedenfalls andere Steckdosen je nach Stromertrag schalten. Es gibt Wechselrichter die die Daten selbst erfassen, aber die kosten extra und ich tippe, dass die Steckdosen das besser und billiger können. Wir haben einen Hoymiles Wechselrichter, der war damals günstig bei sehr langer Garantie (15 Jahre) und insb. lieferbar. Hat in der der 600W-Ausführung Platz für zwei Stränge Solarmodule. Solarmodule gibt es zig Firmen, ich empfehle Canadian Solar weil da habe ich Aktien. Such dir aus was günstig und lieferbar ist, unsere haben 12 Jahre Garantie. Akku hast du gesagt willst du nicht, lohnt sich bei der Leistung auch nicht. Die Anmeldung ist soweit nicht schwer, ich habe im Marktstammdatenregister so 30 Minuten gebraucht, du musst es deinem Netzbetreiber noch melden. Alles über 600W braucht meine ich einen Solarteur, könnte sich aber noch ändern. Informiere dich mal über mögliche Förderungen in deiner Gemeinde/deinem Landkreis, da hat sich die letzten Monate einiges getan. Evtl. wird es dann doch gleich eine große. Viel Erfolg wünsche ich noch!

    • nuronOP
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      2 years ago

      Moin, danke für die ausführliche Rückmeldung!

      Bin aktuell nun doch am überlegen ob ich nicht gleich ein paar mehr Panel drauf bastel, das nach Möglichkeit in Eigenregie alles aufbaue und dann nur noch einen Elektriker für den finalen Anschluss und Abnahme kommen lasse. Stelle mir das nicht so schwierig vor die Panel da drauf zu basteln. Wenn man da ein bisschen handwerkliches Geschick mitbringt zumindest. Vorteil ist hier, das auf dem Nebengebäude keinerlei Dämmung im Dach vorhanden ist. Man muss also nicht darauf achten, das irgendwas dann nicht mehr gut isoliert ist etc, und auch mit Wasser etc ist da nicht so ein riesen Problem. Das ist denke ich dann noch ein Punkt mehr, der es einfacher macht wenn man es selber machen möchte.

      Dann könnte ich auch direkt einen größeren Wechselrichter holen, der dann entsprechend skaliert ist. Hab mich mit den genauen Kosten noch nicht genau beschäftigt, aber wenn die so teuer sind ist es natürlich Quatsch den nach kurzer Zeit wieder zu tauschen.

      Das mit der Reihenschaltung und der Verschattung habe ich auch schon gelesen. Bringt das denn irgendwelche Nachteile, wenn man die parallel statt in Reihe schaltet? Abgesehen vom möglichen Spannungsabfall?

      Wenn ich dann auch eine etwas größere Anlage drauf bastel, könnte man denke ich auch direkt den Wechselrichter an das Kabel zum Sicherungskasten anstecken. Dann braucht man gar keine Dose, und ich glaube ab 3 oder 4 KWp sind auch die Wieland Dosen nicht mehr das empfohlene Mittel, sondern eben die direkte Verbindung. Wüsste auch nicht was das für einen Nachteil haben sollte, das direkt zu verbinden. Muss offiziell ja eh der Elektriker machen. Also die Dose installieren oder die direkte Verbindung herstellen.

      Zur Dachseite: Wenn ich die ein wenig verteile, dann sind die ja schon ein paar Meter auseinander. Da dann aber zwei Wechselrichter hin zu basteln erscheint mir irgendwie ungünstig (im wahrsten Sinne des Wortes). Den Wechselrichter könnte ich mittig im Giebel platzieren, dann sind es vielleicht 5m zu jedem Panel. Das müsste machbar sein? Oder übersehe ich da was?

      Und bezüglich der digitalen Erfassung des geernteten Stroms, da muss ich dann noch mal genau gucken. Denke aber wenn ich da was habe, was MQTT spricht, dann sollte das schon machbar sein :) Schauen wir mal!

      • PhineaZ@feddit.de
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        2 years ago

        Gerne gerne. Als ich mich bzgl. Anmeldung etc. informiert hatte wurde mir recht deutlich gesagt, dass es ab 600W eig. gleich eine Firma machen muss - wenn du da einen befreundeten Elektriker kennst, der da die Hand ins Feuer hält könnte das schon klappen, aber bedenke, dass bei ein paar kW Leistung ein Fehler schon deutlich mehr Tragweite hat. Deine Gemeinde hat evtl. Informationen dazu, vl. gibt es auch einen Umwelt- oder Energieverband die beraten können. Viele Solarfirmen geben auch eine kostenfreie Beratung. Kann sich aber auch alles wieder geändert haben 😂.

        Ich kenne jetzt keine Nachteile von Parallelschaltung, außer, dass du halt für jedes ein eigenes Kabel und freilich auch eine Buchse brauchst. Normal steckst du also alle nebeneinander platzierten zusammen. Da gibt es dann Lösungen, die die Solarzelle aus dem Strang auskoppeln, wenn die Spannung abfällt durch Verschattung.

        5m stellt bei den Kabeln überhaupt kein Problem dar meine ich, rechne aber einen extra Meter oder zwei ein, falls du von unten oder oben an die Panele musst - wir hatten da zu knapp kalkuliert. Und hol vielleicht zwei extra, die sind nicht teuer (wenn man etwas sucht). Die Kabel sollten halt irgendwie fixiert sein und die Wechselrichter lassen sich sehr gut einfach auf einer der Schienen platzieren (e.g. unter einem der Module, bei größeren Anlagen sieht das aber vermutlich ganz anders aus) mit zwei Nutensteinen + M8er Schrauben meine ich.

        Die Dachmontage ist soweit nicht kompliziert, da gibt es je nach Dachart leicht unterschiedliche Systeme. Erfahrung auf dem Dach ist aber wichtig. Zähl durch, wie viele Nutensteine du brauchst und bestell entsprechend mit, die meisten Kits haben zu wenige und die sind wohl recht schlecht zu bekommen. Idealerweise lies dich aber eher rein und bestell die Schienen und Mittel- bzw. Endklammern selbst (plus Dachschrauben, Schienenschrauben, Muttern, Dachhaken, Nutensteine). Wie viele du brauchst kannst du so ein bisschen den Kits entnehmen. Ich hatte am Ende zwar ein Kit genommen aufgrund von Lieferproblemen, aber das lässt sich eigentlich gut planen fand ich. Preislich liegt es vermutlich gleich, aber du hast so halt mehr Flexibilität.

        • nuronOP
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          1 year ago

          Ich werde mal mit dem Netzbetreiber Kontakt aufnehmen und da mal nachfragen was die für Regulatorien haben. Parallel mal sehen ob man ne vor-Ort Beratung bekommt. Hatte vor einiger Zeit schon mal jemanden hier, für eine etwas größere Anlage, das hat sich dann aber wieder verlaufen wegen Lieferprobleme, dann deutlich gestiegenen Kosten etc etc.

          Also dass es machbar ist, das hatten die damals schon gesagt.

          Bin nun am überlegen ob ich mir einfach 4x400Wp aufs Dach setze und dann ggf mit zwei solcher Mikro-/Modulwechselrichter, das soll für Verschattung ne nette Sache sein. Hat da jemand Erfahrung mit? Denn dann könnte ich zwei Panel an je einen Wechselrichter hängen und hätte am Ende zwei Kabel mit 230V die ich in den Verteilerkasten hängen kann.

          Was dann die Planung der Halterung etc angeht, das muss ich dann schauen. Nu erstmal den ganzen formalen Krams regeln, ob ich das überhaupt selber drauf schrauben kann etc etc. Dann sehen wir weiter :)

          Danke auf jeden Fall für den Input bis hier her!

  • nuronOP
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    2 years ago

    Ist zwar dann offiziell kein Balkonkraftwerk mehr, aber vielleicht darf ich das hier ja auch nutzen, wenn es ein paar Wp mehr werden.

    Bin nun ma überlegen doch etwas mehr Leistung zu installieren und alles bis auf die finale Verkabelung mit der Hauselektrik, selbst zu übernehmen. Denke sooo schwer kann es nicht sein da ein paar Panel auf ein ungedämmtes Dach zu schrauben. Gibts da vielleicht Erfahrungsberichte zu? Die Schindeln sind diese klassischen S-Dinger die gefühlt auf jedem älteren Gebäude zu finden sind. Würde das ganze auf die Schindeln drauf setzen wollen, und nicht anstelle der Schindeln. Und wie gesagt, es ist keinerlei Dämmung vorhanden die da ggf. stören könnte.

    Denke mit etwas handwerklichem Geschick sollte das machbar sein?

    Nun stellt sich die Frage, wie das mit der Elektrik dann genau aus schaut. Seperate Sicherung ist kein Problem, hab noch Platz im Sicherungskasten :) Muss das dann ein Elektriker machen, der vom Netzbetreiber zugelassen ist? Oder kann das auch “jeder” Elektriker erledigen, der das gelernt hat und weiß was er tut? Wie schaut das dann mit so Dinge wie Garantie, Versicherung etc aus? Das ggf. auch wenn ich das selbst montiere? Gibt es da Einschränkungen/Nachteile?

  • Tavesta
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    2 years ago

    Je nachdem ob es dein eigenes Haus ist, wie hoch das Budget ist und wie die restlichen Rahmenbedingungen sind, könnte auch eine größere Solaranlage statt eines Balkonkraftwerks in Frage kommen.

    • nuronOP
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      2 years ago

      Wie gesagt, wenn sich das mit einer kleinen Anlage gut läuft, dann besteht durchaus die Option etwas Geld in die Hand zu nehmen und da eine größere Anlage zu installieren. Möchte aber erstmal klein anfangen, um ein Gefühl für das alles zu bekommen und erstmal unabhängig von Elektriker etc zu sein. Mag das also selber installieren soweit möglich, um Kosten zu sparen.