Hallo zusammen,

ich habe folgenden Post gefunden (verlinkt im Post-TItel), der Ausschnitt aus einem Interview von Jan von Aken bei Tilo Jung zeigt. Das vollständige Interview kann man hier gucken: https://www.youtube.com/live/ls0tBHgy_xI?cbrd=1

Aber ich fands sehr spannend, zu hören und es klärte einige Fragen bzgl deren Politik.

  • poVoq@slrpnk.net
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    4 days ago

    Du weißt wie Verhandeln funktioniert oder? Man redet miteinander und beschließt einen gemeinsamen Kompromiss und an den versucht man sich dann auch zumindestens kurzfristig zu halten.

    Davon abgesehen ist Russland wirtschaftlich viel zu abhängig von China das die da groß Spielraum haben es sich mit denen auch noch zu verscherzen.

    • einkorn@feddit.org
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      4 days ago

      Nur weil jemand sagt, es soll verhandelt werden, bedeutet das noch lange nicht, dass die Parteien das auch tun werden. Du hörst dich da etwas an wie ein Donald Trump, der sagt “just make a deal”.

      Es wird i.d.R. unter einer von zwei Voraussetzungen verhandelt:

      • Zwang: Mindestens eine der Seiten hat keine andere Option mehr.
      • Vorteil: Die Seiten erwarten jeweils einen Vorteil durch das angestrebte Ergebnis der Verhandlung.

      Ist nichts davon gegeben, kannst du noch so laut Verhandlungen fordern, es wird nichts passieren. Von daher stellt sich die Frage, welche der Voraussetzungen du als gegeben ansiehst.

        • einkorn@feddit.org
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          4 days ago

          Na, das frage ich dich:

          Welche positiven Auswirkungen kann deiner Ansicht nach die Ukraine bei einer erfolgreichen Verhandlung mit Russland erwarten?

          • poVoq@slrpnk.net
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            3 days ago

            🤦‍♂️ Na das frag am besten mal einen Ukrainer oder eine Ukrainerin.

            • einkorn@feddit.org
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              3 days ago

              Du möchtest also die Ukraine zu Verhandlungen drängen, obwohl du nicht abschätzen kannst, ob sich daraus etwas Positives für sie entwickelt?

              • poVoq@slrpnk.net
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                3 days ago

                Ich war wie gesagt kurzlich dort und habe mit direkt betroffenden Ukrainern gesprochen. Aber ich denke es ist besser wenn du dir mal die Mühe machst dich selber schlau zu machen und vermutlich würdest du meiner Einschätzung eh wenig vertrauen schenken 🤷‍♂️

                • einkorn@feddit.org
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                  3 days ago

                  Ich spreche aber gerade aber nicht mit Ukrainern, sondern ich versuche dich und den Standpunkt, den du hier vertrittst zu verstehen:

                  • Waffenlieferungen zurückfahren
                  • Verhandlungen führen

                  Aus welchem Grund du der Ansicht bist, dass das der sinnvollste Weg ist, kannst du bisher nicht begründen, sondern redest dich nur raus. “Frag die Ukrainer”, “Recherchier selbst”, ich würde in Parallelwelten leben … etc.

                  Von daher, ja, vertraue ich deiner Einschätzung erstmal nicht, aber du könntest sie ja auch durchaus mit Argumenten oder Fakten untermauern?

                  • poVoq@slrpnk.net
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                    3 days ago

                    Also ersteinmal rede ich nicht von Waffenlieferungen zurückfahren, sondern nur davon diese nicht noch weiter und vor allem mit Waffenkategorien die primär für Kriegsverbrechen eingesetzt werden auszubauen. Genau das passiert aber grade, inkl. international geächtete Anti-Personenminen an die Ukraine liefern (Fakt).

                    Und dann rede ich davon endlich mal die vielen bestehenden Verhandlungsangebote von verschiedenen Seiten ernst zu nehmen und nicht immer nur weiter nach dem “alternativlosen” Endsieg der Ukraine zu schreien und auf Menschenleben zu scheißen. Das sehen die meisten normalen Ukrainer übrings inzwischen auch so (Fakt).

                    Aber leider scheint man dir mit Fakten wenig anhaben zu können, da du in einer totalen Propagandablase zu leben scheinst und dir das Leben der Menschen in den betroffenen Gebieten reichlich egal zu sein scheint (und nicht mal bereit bist mit Ukrainern selber zu sprechen… 🙄 ).