Warum leuchtet meine LED-Glühbirne weiter, wenn sie ausgeschaltet ist?
Ich habe nun fast alle Glühbirnen und Energiesparlampen durch LED ersetzt. Gestern habe ich eine 4W Filament-LED frisch vom ALDI reingeschraubt, wo vorher noch eine echte alte 40W Glühbirne war.
Sie geht wunderbar, wenn sie an ist. Aber wenn sie aus ist, leuchtet sie mit gefühlt 1/10 Helligkeit weiter, auch nach Stunden noch.
Die alte Glühbirne hat das nicht gemacht.
Das würde ich gern verstehen. Wie kann das sein?
(Bitte keine Ratschläge wie “Fachmann holen” gähn).
Wie ist sie denn ausgeschaltet? Mit nem Kippschalter an der Wand oder anders?
Ein Bewegungsmelder schaltet sie ein und nach 3 Minuten wieder aus (Treppenlicht).
Der macht ein leises Klack beim Schalten, müsste also ein Relais drin sein.
Ah jo, bei solchen Bewegungsmeldern kenn ich das auch, dass die Lampen noch minimal leuchten. Wahrscheinlich schaltet das Gerät die Spannung nicht komplett weg, wie genau das funktioniert im Inneren weiß ich aber auch nicht. Bei der alten Glühlampe hat die Leistung dann wohl nicht gereicht zum Leuchten
Hmm, was du beschreibst lässt sich wahrscheinlich auf eine ganze Reihe von möglichen Fehlern in der Elektroinstallation zurückführen. Ich weiß nicht ob ich dazu raten möchte da rumzubasteln. Es gibt auf jeden Fall LED Leuchtmittel, die empfindlicher oder weniger empfindlich gegenüber Leckströmen sind. An deiner Stelle würde ich ein paar Leuchtmittel testen oder einfach wieder die Glühbirne einsetzen.
ganze Reihe von möglichen Fehlern
Hm. Kannst du mal zwei davon konkret sagen?
- Wenn der Neutralleiter statt Phase geschaltet wird
Der Bewegungsmelder wurde vermutlich direkt in den lampenkreislauf eingeschleift und hat keine unabhängige Spannungsversorgung. Damit der Bewegungsmelder sich selbst mit Energie vorsorgen kann, muss deshalb ein gewisser kleiner Strom auch durch das Leuchtmittel fließen. Bei Glühlampen ist das nicht aufgefallen, weil der Strom nicht ausgereicht hat, was zum Glühen zu bringen. Die Birne wurde dadurch vielleicht handwarm, das war alles. Nachdem LEDs oft weniger als ein zehntel der Leistung einer Glühbirne benötigen, tritt der Effekt da deutlicher zu Tage.
Die Auflösung der Geschichte:
Es hat sich herausgestellt, dass dieser Bewegungsmelder für einen Mindestverbrauch von 5W spezifiziert war, also ganz ungeeignet für den Plan mit der sparsamen 4W LED.
Inzwischen wurde er ausgetauscht durch einen, der mit 2 Relais die Lampe von L und N trennt, und der Spuk ist vorbei :-)
Obligates Video von Steve Mould: https://youtu.be/1uEmX5XClPY
Und von ElectroBoom: https://youtu.be/_bgUy6zA0ts
Hier ist tschechischer Elektrotechniker. Für mich wäre die einfachste Lösung, einen 1 MΩ Widerstand an Kontakte einer der Fassungen zu anschließen. Viele Glühbirne haben aus diesen Grund einen schon eingebaut (normalerweise parallel zur LED-Kette). Bei eingeschaltene Glühbirne wird er nur 0.05 W konsumieren und der niedrige Parasitkapazitätstrom wird dadurch statt LEDs gelitten, denn die Spannung im Fassung wird von ihm runtergebracht. Der Strom von kapazitätiver Kopplung ist wegen hohe Impedanz nur ein paar μA, die Spannung ist aber bis zu Netzspannung ~230 V. Das genügt, die LEDs sichtbar leuchten. Nach Ohmschen Gesetz wird mit einem 1 MΩ Widerstand die Spannung zu ein paar Volts runtergebracht, was genügt nicht, die LED-Kette (typisch mehr als 30x LED-PN-Übergang von ca. 3 V, also 100+ V).
Die andere, mehr komplizierte Lösung wäre ein Umschalter, der solchen Widerstand nur bei ausgeschaltenen Licht zur Fassung parallel anschließt, siehe Bild. Das funktioniert aber nur mit einem einzigen Schalter und ich schätze, es ist das nicht wert.
…Grau, denn du Tag- oder Nachtmodus verwenden kannst.Im Bild siehst du auch die Schaltung, die sich am wahrscheinlichsten in der Glühbirne befindet. Als Elektrotechniker würdest du sehen, warum der Strom aus einer Hochimpedanz-Netzspannungsquelle (wie Kopplung im Schalter oder bei beieinendergelegte Drahte durch Parasitkapazität) durch den LEDs gelitten sein muss, wenn es keine andere Strecke gibt.
Wird das Energie sparen? Kurz gesagt: Wahrscheinlich.
Werden die Glühbirnen mehr als erwartet funktionieren? Definitiv.Zwei Faktoren spielen eine Rolle:
- LEDs sind extrem effizient (und die gewählte Lampe hat vmtl. keine Vorschaltelektronik).
- Es gibt ein Kabel was zum Schalter hin und zurück führt (und dadurch eine Kapazität bildet)
Um das einfach zu lösen kann entweder eine andere LED Lampe mit Vorschaltelektronik verwenden oder man freut sich über das ungewünschte Nachtlicht weil: Funfact: Die Glühlampe, von davor, war genau so die ganze Zeit - unsichtbar - an.
