Bonjour Ă  tous,

la semaine derniĂšre, ainsi qu’une annĂ©e prĂ©cĂ©demment, le sujet de la dĂ©-fĂ©dĂ©ration avec l’instance hexbear.net a Ă©tĂ© mis sur le tapis.

La raison avancĂ©e Ă©tant, majoritairement, la toxicitĂ© de leurs membres ainsi que l’idĂ©ologie douteuse dĂ©fendue par l’instance en gĂ©nĂ©ral.

Dans le dernier sujet en date, aprĂšs avoir donnĂ© mon avis plutĂŽt nĂ©gatif quant Ă  la demande, avis justifiĂ© par plusieurs points, notamment la non-prĂ©sence de leurs membres et contenus sur notre instance ainsi que l’aspect purement pratique d’empĂȘcher les utilisateurs de jlai.lu d’accĂ©der aux contenus de cette instance.

Quelques utilisateurs d’hexbear ont dĂ©cidĂ© de venir sur ce thread pour un peu servir d’exemple Ă  OP afin d’insulter, faire preuve de dĂ©ni de gĂ©nocide, de techniques rhĂ©toriques bancales dignes de l’alt right playbook, et de troll de qualitĂ© assez mĂ©diocre.

J’en suis donc venu Ă  me questionner en effet sur la balance bĂ©nĂ©fice/risque de cette fĂ©dĂ©ration, ce qui semble ĂȘtre aussi le cas de plusieurs utilisateurs locaux dans le thread aprĂšs avoir assistĂ© Ă  ce dĂ©barquement.

Plusieurs utilisateurs de l’instance lemmygrad ont aussi participĂ©, et j’ai un peu l’impression que ces deux instances sont trĂšs similaires, une plus transphobe que l’autre, mais c’est Ă  peu prĂšs la seule diffĂ©rence que j’ai pu voir.

Une liste d’exemples de contenu “douteux” a Ă©tĂ© donnĂ© par une tierce personne, en plus d’exemples dans le thread en question.

J’ai donc dĂ©cidĂ© d’ouvrir ce sujet afin de prendre la tempĂ©rature avec un vote, ainsi qu’avoir une discussion gĂ©nĂ©rale sur ce sujet, au cas oĂč des raisons de rester fĂ©dĂ©rĂ©s existent qui ne me soient pas venues.

Ce sujet est ouvert à la fédération par design, pour que sa portée soit la plus large possible.

Les votes, eux, sont dans une communautĂ© locale, et donc accessibles uniquement par les membres de l’instance.

Les votes sont publics par design (et un peu par facilité aussi).

Le vote concernant la fédération avec hexbear est disponible ici.

Le vote concernant la fédération avec lemmygrad est disponible ici.

Pour voter, rendez-vous sur les liens ci-dessus et votez + ou - selon votre avis.

Edit du 2024-11-03:

Hexbear ayant prĂ©-emptivement dĂ©-fĂ©dĂ©rĂ©, le vote devient inutile et aucune action spĂ©cifique n’a besoin d’ĂȘtre faite de notre cĂŽtĂ©.

Le vote reste maintenu pour grad.

Edit 2:

Par transparence, soumerd_retardataire est ban pour brigading suite Ă  son post de mauvaise foi sur grad qui me fait rentrer de week-end sur une modqueue pleine de trolls.

  • Sravoryk@jlai.lu
    link
    fedilink
    Français
    arrow-up
    7
    ·
    edit-2
    2 months ago

    Coucou, je suis pas trop sĂ»r de pourquoi, je tenais absolument Ă  laisser un commentaire. En temps normal, la dĂ©fĂ©dĂ©ration je m’en foutrais un peu, je suis pas trĂšs actif.

    Mais en fait, je me plais assez bien ici, et voir qu’une instance faussement tolĂ©rante ou “ouverte” Ă  la discussion vient qualifier certain·e·s d’entre vous de nazis et balancer d’autres horreurs, j’ai eu un sentiment particuliĂšrement dĂ©sagrĂ©able.

    J’ai ajoutĂ© mon grain de sel notamment sur la question de la dĂ©fĂ©dĂ©ration (qui ne se pose plus pour les crayons de HB) en estimant que l’on n’Ɠuvrait pas Ă  notre isolement mais au leur. Aujourd’hui, je maintiens. Je crois qu’ils n’ont jamais eu l’intention de discuter et qu’ils s’enferment eux-mĂȘmes dans leur grotte.

    En ce qui concerne le vote, pour ĂȘtre honnĂȘte, je suis un peu perdu. La question semble moins critique maintenant mais j’ai un biais. HB a dĂ©fĂ©dĂ©rĂ© et il n’est pas impossible que ça ait contribuĂ© Ă  garder le fil relativement « tranquille ».

    Aussi, je ne suis pas allĂ© argumenter, ma culture politique est inexistante, donc je crois que ça n’aurait pas aidé  J’ai malgrĂ© tout appris deux trois choses (pas venant d’eux par contre !). J’ai observĂ© leur malhonnĂȘtetĂ© dans leurs rĂ©ponses avec des citations tronquĂ©es, ce qui Ă  mon avis flingue de facto un argument. Certaines rĂ©ponses sont emballĂ©es de passif agressif, souvent de violence, voire de fausse sympathie. RĂ©sumer la question de la dĂ©fĂ©dĂ©ration Ă  une divergence d’opinion politique serait un mensonge (qui a Ă©tĂ© tentĂ©).

    Par honnĂȘtetĂ©, comme je disais dans un autre commentaire, aucune communautĂ© n’est reprĂ©sentative de l’entiĂšretĂ© de ses membres. Je ne peux donc pas dĂ©cemment dire que mes observations valent pour l’entiĂšretĂ© de HB. Simplement que la dynamique dont ils ont fait preuve concernant une simple question ouverte Ă©tait dĂ©testable.

    Bon, dĂ©solĂ© c’est un peu long, ce n’est pas une tentative pour remonter mes stats de participation au fil mais un debrief de moi Ă  moi que je souhaitais partager. J’ai eu un doute, Ă  un moment, sur la dĂ©fĂ©dĂ©ration, puis je me suis rappelĂ© de comment ils Ă©changeaient leurs opinions sur HB. Autant se jeter dans une bassine de verre pilĂ©, c’est plus stimulant.

    Edith: j’ai failli oublier l’essentiel, y a des personnes qui ont fait l’effort de discuter et confronter les idĂ©es. Merci, c’est par vous que j’ai appris des trucs dans ce fil.

    TL;PL Vous pouvez ignorer. Je debrief mon ressenti sur ce fil.

    • Camus (il, lui)@jlai.lu
      link
      fedilink
      arrow-up
      3
      ·
      2 months ago

      Autant se jeter dans une bassine de verre pilĂ©, c’est plus stimulant.

      Certains se rappelleront que Lemmy avait été qualifié de verre pilé à un certain moment sur Reddit!

      • Sravoryk@jlai.lu
        link
        fedilink
        Français
        arrow-up
        2
        ·
        2 months ago

        Je l’ignorais. Si ça pose problĂšme, j’édite volontiers ma phrase pour ĂȘtre moins abrasif (sans vouloir faire de mauvais jeu de mot).

          • Sravoryk@jlai.lu
            link
            fedilink
            Français
            arrow-up
            1
            ·
            2 months ago

            Du coup, ton rappel, c’était pour faire le lien entre le comportement des gens de HB et ce que critiquaient les gens de Reddit ?

            C’est juste histoire de comprendre un peu mieux. Parce que, c’est clair qu’ils ont pas donnĂ© envie de discuter avec eux les gens de HB et grad


              • Sravoryk@jlai.lu
                link
                fedilink
                Français
                arrow-up
                2
                ·
                2 months ago

                Aaaah, mais en fait, je crois me rappeler avoir déjà suivi ce lien que tu avais partagé !

                Effectivement, la similarité entre les deux est trÚs forte parce que ma remarque en est simplement une version tout public. De mémoire, toutes les expressions à base de verre pilé (et autres variantes avec du gravier) sont équivalentes.

                Mon cerveau essaie de traduire des trucs simples en des trucs compliquĂ©s, merci de m’avoir expliquĂ© ta rĂ©fĂ©rence ^^’