Nu er Xi Jinping jo leder af det kommunistiske parti i Kina og “kommunist” er jo nok et af de værste skældsord i amerikansk politik, især blandt Trump-støtter tænker jeg. Jeg tror han siger dårligt om Kina fordi hans vælgere godt kan lide at høre det.
OK men han talte også overordentlig pænt om Kim Jong Un, og beundrede hans handlekraft og dygtighed i at overtage frea sin far i en ung alder!!
Kim Jong Un er også kommunistisk leder.
Dine argumenter kan virke logiske, men de holder ikke når de ses i sammenhæng med andre fakta.
Dine argumenter kan virke logiske, men de holder ikke når de ses i sammenhæng med andre fakta.
Den der “sammenhæng med andre fakta” er jo tit det der driver folk ud i konspirationsteorier - altså at man ser et mønster et sted hvor der faktisk intet mønster er. Jeg forstår godt at det ville være en dejlig nem forklaring at Trump er russisk agent og så kunne man da for alvor kalde ham en skurk (mere end han allerede er). Men det forbliver en konspirationsteori indtil der faktisk foreligger nogle beviser, og det er der altså ikke endnu.
OK du taler bare uden om, og bruger argument fra uvidenhed som om det er et reelt argument.
Jeg ved ikke hvorfor du er imod at man ser Trump som Russisk agent, når der nu er så mange indikationer?
Vil du benægte at der absolut i Trumps adfærd de seneste 10 år, er tydelige tegn på Russiske forbindelser og at han kan være Russisk agent?
Husk lige at der også vare hvidvask hvor Trump fik overpris for sine ejendomme af Russere.
Der er så mange KONKRETE ting der peger på at Trump er afhængig af Rusland, at du ikke kan benægte muligheden for at han kan være Russisk agent.
Det er absolut ikke spekulation at han konsekvent har ageret til Ruslands fordel.
Jeg ved ikke hvorfor du er imod at man ser Trump som Russisk agent, når der nu er så mange indikationer?
Indikationer er ikke beviser. Og jeg har jo lige forklaret dig, jeg tror der er andre forklaringer som jeg ser som mere sandsynlige. Jeg taler jo ikke udenom på den måde.
Vil du benægte at der absolut i Trumps adfærd de seneste 10 år, er tydelige tegn på Russiske forbindelser og at han kan være Russisk agent?
Russiske forbindelser er ikke det samme som at Trump er en russisk agent. Trump har selv sagt at han kender mange russiske oligarker, men det er stadig ikke det samme som at være russisk agent. Og igen, jeg tror Trumps egne interesser lægger sig op af Putins, og derfor behøver han ikke være en russisk agent for at “hjælpe” Rusland.
Der er så mange KONKRETE ting der peger på at Trump er afhængig af Rusland, at du ikke kan benægte muligheden for at han kan være Russisk agent.
Det gør jeg sådan set heller ikke - jeg siger bare at der ikke er nok beviser til at sige at han faktisk er der. Det er ikke det samme som at benægte at han er det. Jeg er da helt klar til at overveje muligheden for at han faktisk er russisk agent hvis der var beviser - men jeg tror man ville have fundet nogle beviser på det her tidspunkt.
Det er absolut ikke spekulation at han konsekvent har ageret til Ruslands fordel.
Det kan vi sagtens blive enige om - men som jeg har forklaret, Trump kan sagtens agere til Ruslands fordel uden at han faktisk er russisk agent.
Jeg har på intet tidspunkt påstået det var bevist, det er netop derfor jeg skriver indikationer.
Russiske forbindelser er ikke det samme som at Trump er en russisk agent
Du ved godt at han ikke nødvendigvis behøver være hyret af FSB for at være russisk agent ikke? F.eks. Flynn som han hyrede til sin første præsidentperiode, var russisk agent.
jeg siger bare at der ikke er nok beviser til at sige at han faktisk er der
OK nu flytter du målstolpen. For der er INGEN der har påstået med sikkerhed at han er det. Kun at det virker sandsynligt.
Jeg har på intet tidspunkt påstået det var bevist, det er netop derfor jeg skriver indikationer.
Du påstår i din første kommetar, at det er den mest logiske forklaring. Er det mest logisk at han er russisk agent, eller at han agerer ud fra sine egne interesser?
Jeg mener da klart det er mere logisk at han agerer efter egne interesser (forretningsmand, autoritær, selvisk…) end at han han skulle underlægge sig Rusland og infiltrere amerikansk politik gennem flere årtier.
Når du siger at det andet er mere logisk i dine øjne, så er det nærliggende at tro at du mener der findes beviser, selvom du ikke direkte har skrevet at du mener det. Jeg synes at @SorteKanin forklarer indikationerne på en mere logisk måde.
Jeg benægter ikke muligheden, men det du siger du synes at det er sandsynligt at han er russisk agent og det ser jeg ingen tegn på, som ikke kan foklares af ren og skær selvinteresse🤷
Du påstår i din første kommetar, at det er den mest logiske forklaring. Er det mest logisk at han er russisk agent,
Ja alternativet er at han er for dum til at vide hvad han laver. Eller han måske er sindssyg.
Hvis det skal ses som at han handler rationelt er den mest logiske forklaring at han er russisk agent.
Husk at agent kan være mange ting, Flynn som var militærrådgiver i den første Trump administration blev afsløret af den særlige undersøgelse i at være Russisk agent!!
Husker du overhovedet den slags detaljer?
Jeg mener da klart det er mere logisk at han agerer efter egne interesser (forretningsmand, autoritær, selvisk…)
OK så forklar lige hvordan det stemmer med at Trump har stoppet udveksling af intelligence med Ukraine, det er en ting der ikke koster noget, da USA selvfølgelig bliver ved med at udføre den, Ukraine får bare ikke indsigt.
Prøv så også at forklare hvordan det hænger sammen med at forhindre udstyr Ukraine allerede har fået leveret i at virke.
Og hvordan har Trump gavn af told på varer fra Mexico, Canada, Kina og EU? Tiltag som er yderst skadelige for Amerikansk økonomi, og som KUN gavner Rusland!!
Man kan ikke være vidende om hvad der foregår, og benægte muligheden for at Trump kan være Russisk agent. Hvor sandsynligt det så er, er selvfølgelig en personlig vurdering. Men at sandsynligheden er mere end ubetydeligt er ikke reelt til debat, i forhold til fakta.
Derudover er Trump også almindeligt kendt som ekstremt korrupt, men hvis han er korrupt for at tjene penge fra Rusland, så handler han som Russisk agent. Det ene udelukker ikke det andet. Om det er økonomisk, eller ideologisk eller pga russerne har noget på ham er underordnet. Hvis han hjælper Rusland for at gavne sig selv er han russisk agent.
end at han han skulle underlægge sig Rusland og infiltrere amerikansk politik gennem flere årtier.
Sig mig har du aldrig hørt om sleeper agenter? Han har i øvrigt heller ikke bare ligget stille, han har (med stor sandsynlighed) hvidvasket penge igennem sine ejendoms selskaber for Russerne i mange år. Han har lige foreslået en golden Visa ordning, som bl.a. kan tillade russiske oligarchs opholdstilladelse. Og da han blev spurgt ind til det, sagde han bare at de var fine mennesker, og han kender mange af dem. Hvorfor tror du han kender mange af dem?
OK så forklar lige hvordan det stemmer med at Trump har stoppet udveksling af intelligence med Ukraine, det er en ting der ikke koster noget, da USA selvfølgelig bliver ved med at udføre den, Ukraine får bare ikke indsigt.
Prøv så også at forklare hvordan det hænger sammen med at forhindre udstyr Ukraine allerede har fået leveret i at virke.
Trump har ønske om at legitimisere regimer som hans eget (så han kan tjene flere penge, få mere magt, udføre sin politik…). Det kan han gøre ved indirekte hjælpe at Rusland med at vinde krigen.
hvordan har Trump gavn af told på varer fra Mexico, Canada, Kina og EU? Tiltag som er yderst skadelige for Amerikansk økonomi, og som KUN gavner Rusland!!
Det er populistisk politik og hans vælgerskare (som han er ligeglad med) tror det vil virke. Det kan vise sig at være et fejltrin fra hans side (jeg tror ikke amerikanerne er så dumme).
Husk at agent kan være mange ting, Flynn som var militærrådgiver i den første Trump administration blev afsløret af den særlige undersøgelse i at være Russisk agent!!
Jeg er ikke bekendt med ham Flynn (og overså det i kommentaren før), men så vidt jeg kan læse på wikipedia lyder han som en russisk agent.
Derudover er Trump også almindeligt kendt som ekstremt korrupt, men hvis han er korrupt for at tjene penge fra Rusland, så handler han som Russisk agent. Det ene udelukker ikke det andet.
Du siger “at agent kan være mange ting” men er det så ikke lidt svært at diskutere, hvis “russisk agent” ikke længere betyder “person hyret/betalt af FSB med det formål at tjene Rusland”? En forretningsmand der tjener penge på at sælge våben til Israel er ikke en Israelsk agent. Det er en skruppelløs forretningsmand. Jeg synes at du trækker lidt i land her, når du udvider agent-definitionen på den måde.
Nu er Xi Jinping jo leder af det kommunistiske parti i Kina og “kommunist” er jo nok et af de værste skældsord i amerikansk politik, især blandt Trump-støtter tænker jeg. Jeg tror han siger dårligt om Kina fordi hans vælgere godt kan lide at høre det.
OK men han talte også overordentlig pænt om Kim Jong Un, og beundrede hans handlekraft og dygtighed i at overtage frea sin far i en ung alder!!
Kim Jong Un er også kommunistisk leder.
Dine argumenter kan virke logiske, men de holder ikke når de ses i sammenhæng med andre fakta.
Den der “sammenhæng med andre fakta” er jo tit det der driver folk ud i konspirationsteorier - altså at man ser et mønster et sted hvor der faktisk intet mønster er. Jeg forstår godt at det ville være en dejlig nem forklaring at Trump er russisk agent og så kunne man da for alvor kalde ham en skurk (mere end han allerede er). Men det forbliver en konspirationsteori indtil der faktisk foreligger nogle beviser, og det er der altså ikke endnu.
OK du taler bare uden om, og bruger argument fra uvidenhed som om det er et reelt argument.
Jeg ved ikke hvorfor du er imod at man ser Trump som Russisk agent, når der nu er så mange indikationer?
Vil du benægte at der absolut i Trumps adfærd de seneste 10 år, er tydelige tegn på Russiske forbindelser og at han kan være Russisk agent?
Husk lige at der også vare hvidvask hvor Trump fik overpris for sine ejendomme af Russere.
Der er så mange KONKRETE ting der peger på at Trump er afhængig af Rusland, at du ikke kan benægte muligheden for at han kan være Russisk agent.
Det er absolut ikke spekulation at han konsekvent har ageret til Ruslands fordel.
Indikationer er ikke beviser. Og jeg har jo lige forklaret dig, jeg tror der er andre forklaringer som jeg ser som mere sandsynlige. Jeg taler jo ikke udenom på den måde.
Russiske forbindelser er ikke det samme som at Trump er en russisk agent. Trump har selv sagt at han kender mange russiske oligarker, men det er stadig ikke det samme som at være russisk agent. Og igen, jeg tror Trumps egne interesser lægger sig op af Putins, og derfor behøver han ikke være en russisk agent for at “hjælpe” Rusland.
Det gør jeg sådan set heller ikke - jeg siger bare at der ikke er nok beviser til at sige at han faktisk er der. Det er ikke det samme som at benægte at han er det. Jeg er da helt klar til at overveje muligheden for at han faktisk er russisk agent hvis der var beviser - men jeg tror man ville have fundet nogle beviser på det her tidspunkt.
Det kan vi sagtens blive enige om - men som jeg har forklaret, Trump kan sagtens agere til Ruslands fordel uden at han faktisk er russisk agent.
Jeg har på intet tidspunkt påstået det var bevist, det er netop derfor jeg skriver indikationer.
Du ved godt at han ikke nødvendigvis behøver være hyret af FSB for at være russisk agent ikke? F.eks. Flynn som han hyrede til sin første præsidentperiode, var russisk agent.
OK nu flytter du målstolpen. For der er INGEN der har påstået med sikkerhed at han er det. Kun at det virker sandsynligt.
suk…
Du påstår i din første kommetar, at det er den mest logiske forklaring. Er det mest logisk at han er russisk agent, eller at han agerer ud fra sine egne interesser?
Jeg mener da klart det er mere logisk at han agerer efter egne interesser (forretningsmand, autoritær, selvisk…) end at han han skulle underlægge sig Rusland og infiltrere amerikansk politik gennem flere årtier.
Når du siger at det andet er mere logisk i dine øjne, så er det nærliggende at tro at du mener der findes beviser, selvom du ikke direkte har skrevet at du mener det. Jeg synes at @SorteKanin forklarer indikationerne på en mere logisk måde.
Jeg benægter ikke muligheden, men det du siger du synes at det er sandsynligt at han er russisk agent og det ser jeg ingen tegn på, som ikke kan foklares af ren og skær selvinteresse🤷
Ja alternativet er at han er for dum til at vide hvad han laver. Eller han måske er sindssyg.
Hvis det skal ses som at han handler rationelt er den mest logiske forklaring at han er russisk agent.
Husk at agent kan være mange ting, Flynn som var militærrådgiver i den første Trump administration blev afsløret af den særlige undersøgelse i at være Russisk agent!!
Husker du overhovedet den slags detaljer?
OK så forklar lige hvordan det stemmer med at Trump har stoppet udveksling af intelligence med Ukraine, det er en ting der ikke koster noget, da USA selvfølgelig bliver ved med at udføre den, Ukraine får bare ikke indsigt.
Prøv så også at forklare hvordan det hænger sammen med at forhindre udstyr Ukraine allerede har fået leveret i at virke.
Og hvordan har Trump gavn af told på varer fra Mexico, Canada, Kina og EU? Tiltag som er yderst skadelige for Amerikansk økonomi, og som KUN gavner Rusland!!
Man kan ikke være vidende om hvad der foregår, og benægte muligheden for at Trump kan være Russisk agent. Hvor sandsynligt det så er, er selvfølgelig en personlig vurdering. Men at sandsynligheden er mere end ubetydeligt er ikke reelt til debat, i forhold til fakta.
Derudover er Trump også almindeligt kendt som ekstremt korrupt, men hvis han er korrupt for at tjene penge fra Rusland, så handler han som Russisk agent. Det ene udelukker ikke det andet. Om det er økonomisk, eller ideologisk eller pga russerne har noget på ham er underordnet. Hvis han hjælper Rusland for at gavne sig selv er han russisk agent.
Sig mig har du aldrig hørt om sleeper agenter? Han har i øvrigt heller ikke bare ligget stille, han har (med stor sandsynlighed) hvidvasket penge igennem sine ejendoms selskaber for Russerne i mange år. Han har lige foreslået en golden Visa ordning, som bl.a. kan tillade russiske oligarchs opholdstilladelse. Og da han blev spurgt ind til det, sagde han bare at de var fine mennesker, og han kender mange af dem. Hvorfor tror du han kender mange af dem?
Mener du ikke at du IKKE benægter muligheden?
Husk nu den venlige tone ikke 🙏. De her sætninger er faretruende tæt på “er du dum eller hvad?”.
Trump har ønske om at legitimisere regimer som hans eget (så han kan tjene flere penge, få mere magt, udføre sin politik…). Det kan han gøre ved indirekte hjælpe at Rusland med at vinde krigen.
Det er populistisk politik og hans vælgerskare (som han er ligeglad med) tror det vil virke. Det kan vise sig at være et fejltrin fra hans side (jeg tror ikke amerikanerne er så dumme).
Jeg er ikke bekendt med ham Flynn (og overså det i kommentaren før), men så vidt jeg kan læse på wikipedia lyder han som en russisk agent.
Du siger “at agent kan være mange ting” men er det så ikke lidt svært at diskutere, hvis “russisk agent” ikke længere betyder “person hyret/betalt af FSB med det formål at tjene Rusland”? En forretningsmand der tjener penge på at sælge våben til Israel er ikke en Israelsk agent. Det er en skruppelløs forretningsmand. Jeg synes at du trækker lidt i land her, når du udvider agent-definitionen på den måde.
Jo, jeg har rettet det.