Pisteet hesarille siitÀ, etteivÀt vain uutisoineet ettÀ pesukarhukravatti saattaa olla natsivitsi, vaan sen sijaan vain kaivoivat Junnilan aiempia silmÀniskuja pesukarhuista, joita ei oikein selitÀ muu kuin natsivitsailu.
Pisteet hesarille siitÀ, etteivÀt vain uutisoineet ettÀ pesukarhukravatti saattaa olla natsivitsi, vaan sen sijaan vain kaivoivat Junnilan aiempia silmÀniskuja pesukarhuista, joita ei oikein selitÀ muu kuin natsivitsailu.
TÀytyy sanoa ettei omaan silmÀÀn nÀyttÀnyt mitenkÀÀn ilmisilvÀltÀ natsivitsailulta nuo pesukarhutwiitit. Vaikuttaa ihan mahdolliselta ettÀ ÀijÀ vaan tykkÀÀ pesukarhuista, tai ettÀ ne ovat syystÀ tai toisesta joku sisÀpiirin vitsi.
Olisiko kyse ehkÀ jostain sisÀpiirin kÀsienpesuvitsistÀ, kun pesukarhuthan tykkÀÀ kÀpÀliÀÀn pestÀ. Eli ettÀ Junnila pesee (teennÀisesti) kÀtensÀ nÀistÀ natsikytköksistÀ. Tai ehkÀ vitsi on jotain niinkin yksinkertaista, ettÀ pesukarhuun kun pistÀÀ R:n niin se on persukarhu, öhöhöh.
deleted by creator
VÀitÀn tuntevani aika hyvin kÀmyjen koirapillit mutta pakko sanoa, ettÀ mistÀÀn natsipesukarhuista en ennen tÀtÀ ole ikinÀ kuullut.
deleted by creator
Juuri nÀin, ja tÀmÀn seurauksena natsienkin pÀÀssÀ voi liikkua muutakin, kuin natsiajatuksia. Pesukarhut ovat lÀhes ilmiselvÀsti jonkinlainen sisÀpiirin viittaus, mutta se, ettÀ kyse on jostain natsipesukarhusta on silkka arvaus ja lÀhestulkoon tÀysi non sequitur, sillÀ vaihtoehtoisia, aivan yhtÀ todennÀköisiÀ selityksiÀ on useita. Esitin yllÀ jo pari arvausta, ja nyt esitÀn kolmannen: Junnila halusi nÀyttÀÀ, ettei ota saamaansa varoitusta tosissaan pukemalla hupailukravatin.
Jos noin hatara kytkös on mielestÀsi niin aukoton todiste, ettei kenellÀkÀÀn pitÀisi olla asiasta pienintÀkÀÀn epÀilystÀ, niin ehkÀ kannattaakin luottaa sokeasti Hesarin toimittajaan ja keskittyÀ vaan omaan alueeseensa. TÀssÀ artikkelissakin Hesarin toimittaja nimittÀin painottaa useaan otteeseen, miten solmion merkitys on epÀselvÀ ja sitÀ voi vain arvailla.
deleted by creator
EnsinnÀkÀÀn pesukarhuja ei tietÀÀkseni Euroopassa mitenkÀÀn kovinkaan yleisesti yhdistetÀ natseihin. MielestÀni tÀmÀ on selvÀÀ jo siitÀ, ettÀ nÀytöksi on jouduttu kaivamaan jotain yksittÀisiÀ artikkeleita ulkomaisista julkaisuista 2000-luvun alusta, joissa pesukarhuja on luultavasti puolivitsillÀ kutsuttu natsipesukarhuiksi. On toki mahdollista, ettÀ Junnila tai joku hÀnen lÀhipiiristÀÀn on sattunut lukemaan jonkin nÀistÀ artikkeleista tai kuulemaan tarinan muualta ja tykÀstymÀÀn siihen, mutta koska kyse ei ole mistÀÀn yleistiedosta, niin tÀmÀ on jokseenkin epÀtodennÀköistÀ ja vain yksi mahdollisuus muiden joukossa.
Toisekseen HS:n artikkelissa siteeratut Junnilan twiitit pesukarhuista eivĂ€t puhu niistĂ€ minkÀÀnlaisessa poliittisessa kontekstissa. Kaksi twiiteistĂ€ liittyvĂ€t suomalaisiin elĂ€intarhoihin, yksi ukrainalaiseen elĂ€intarhaan ja yksi ukrainalaiseen pesukarhukahvilaan. TĂ€ltĂ€ pohjalta âehkĂ€ tyyppi vain tykkÀÀ pesukarhuistaâ on mielestĂ€ni hyvinkin mahdollinen selitys â mikĂ€li kyse olisi jonkinlaisesta poliittisesta kiertoilmaisusta tai symbolista, olisi Junnila luultavasti viitannut pesukarhuihin poliittisessa kontekstissa jo aiemminkin. Mm. toimittaja Rami MĂ€kinen vaikuttaa myös olevan nĂ€illĂ€ linjoilla:
Kuten sanoin, on hyvin mahdollista, ettĂ€ kyse on jonkinlaisesta piiloviestistĂ€, mutta se, ettĂ€ kyse on nimenomaan ÀÀrioikeistolaisesta piiloviestistĂ€ on vain yksi mahdollisuus monien joukossa â ja mielestĂ€ni tĂ€mĂ€ mahdollisuus on varsin hataralla pohjalla. NĂ€illĂ€ tiedoilla natsipesukarhujen pitĂ€minen varmana ilman pienintĂ€kÀÀn epĂ€ilystĂ€ on mielestĂ€ni nimenomaan sitĂ€ vainoharhaisuutta.
deleted by creator
Tarkoitatko linkkaamaasi Arkansas Democrat Gazetten artikkelia? Kuten siinĂ€ (ja myös HS:n artikkelissa) mainitaan, niin ânatsipesukarhutâ vaikuttavat olevan brittitabloidien keksintö. Tuskimpa kukaan ennen noita iltapĂ€ivĂ€lehtien otsikoita ajatteli pesukarhujen istutuksen Saksaan olevan mitenkÀÀn erityisemmin kytköksessĂ€ natsi-ideologiaan, vaan aivan tavallista vanhan ajan vieraslajisekoilua.
EhkÀ ne on kerrankin onnistuneet kehittÀmÀÀn koirapillin joka oikeasti toimii tai tÀmÀ on joku uusi jota tÀllÀ yritetÀÀn lanseerata? Meinaan kun kÀmyjen koirapilleistÀ puhutaan, niin 99% ajasta ne kuulostaa enemmÀn sumutorvilta.
MielestĂ€ni koirapillin idea ei ole niinkÀÀn siinĂ€, ettĂ€ sen tajuavat vain harvat ja valitut, vaan siinĂ€, ettĂ€ sille löytyy ns. uskottava kiistettĂ€vyys. Eli niiden kuuluukin âkuuluaâ, mutta jos joku alkaa kyselemÀÀn hankalia kysymyksiĂ€, niin asian voi sivuuttaa jollakin tekosyyllĂ€.
TÀssÀ kravaattigatessa ongelma nÀhdÀkseni on se, ettei se tunnu kuuluvan lÀhestulkoon kenellekkÀÀn. Koirapillin olemukseen liittyy mielestÀni oleellisesti myös se, ettÀ sen viesti tavoittaa yleisönsÀ. Toki kyse voi olla jostain erittÀin pienen sisÀpiirin jutusta, mutta pienen sisÀpiirin tavoittaa tekstiviestillÀkin.
MitÀ hyötyÀ on koirapillistÀ, jota kukaan ei kuule? Jos tÀssÀ vihellellÀÀn jollekkin omalle porukalle, niin on pakko olla kyse niin pienestÀ porukasta, ettÀ Junnila voisi luultavasti kÀydÀ henkilökohtaisesti viheltelemÀssÀ jokaisen kotiovella. Muuten pesukarhuhomman merkityksen kyllÀ joku tietÀisi julkisuuteen kertoa.
edit: huomaat varmaan muuten itsekin, miten argumenttisi on siten epÀrehellinen, ettÀ sitÀ on mahdotonta nÀyttÀÀ vÀÀrÀksi. Junnilan solmio joko on koirapilli, ja jos ei ole niin on sittenkin, koska koirapillin olemukseen kuuluu sen olemassaolon kiistÀminen. Looginen seuraamus siis on, ettÀ joka ikinen asia on koirapilli.
deleted by creator
Useimmiten se on merkki ihan vaan argumentaatiovirheestÀ. TÀssÀ tapauksessa lienee selvÀÀ, ettÀ pesukarhujuttu on jonkinlainen sisÀpiirin viittaus, mutta vÀite siitÀ, ettei sitÀ selitÀ muu kuin natsivitsailu on todistusaineiston valossa erittÀin hataralla pohjalla.