Wird wohl wieder hart dieses Jahrhundert. Immerhin sieht es bisher so aus als wären wir (Deutschland) nicht die bösen.
Ich mach mir da keine Sorgen. Russland versucht mit aller Macht die Ukraine zu erobern und das läuft ja offensichtlich nur so mittelmäßig - und die Ukraine hat 36 Millionen Einwohner. Und eine größere akute Bedrohung als Russland gibt’s in der nähren Umgebung nicht.
Sollte es wirklich hart auf hart kommen und Europa (i.e. NATO) angegriffen werden können wir uns zusammen gegen alles mögliche verteidigen. Und wie man in Russland sieht, wenn der Wille da ist kann man von einem Jahr auf das nächste 7% des BIP für Verteidigung ausgeben und dank Kriegsbefugnisse die Waffenproduktion schlagartig erhöhen.
So optimistisch wäre/bin ich an deiner Stelle nicht.
Russland versucht mit aller Macht die Ukraine zu erobern und das läuft ja offensichtlich nur so mittelmäßig.
Russland hält seit 2 Jahren erfolgreich etwa die Fläche von Lettland, Estland und Litauen zusammen. Und das bei einem Vielfachen der Frontlänge als wenn Russland ‘nur’ die besetzte Landbrücke zwischen Kaliningrad und Belarus zu verteidigen hätte.
Und eine größere akute Bedrohung als Russland gibt’s in der nähren Umgebung nicht.
In der Nähe nein. Wenn wir aber die Usa noch gegen China (wegen der Taiwangeschichte) unterstützen müssen stehen wir sehr dumm da, wenn Putin die Gelegenheit nutzen will.
Sollte es wirklich hart auf hart kommen und Europa (i.e. NATO) angegriffen werden können wir uns zusammen gegen alles mögliche verteidigen.
Die Nato ist auch nicht allmächtig. Viele haben da seltsamerweise den Eindruck wir könnten uns in ein paar Tagen nach Moskau durchblitzkriegen. Davon ist die Nato weit entfernt. Die Natostaaten haben seit Jahrzehnten keinen WW1 Grabenkrieg mehr geführt. Kleinere Nahostgeschichten sind da echt kein guter Vergleich. Man hielt auch Russland bis vor kurzem als zweitstärkste Armee der Welt bis sie auch wegen Erfahrungsmangels und Selbstüberschätzung erstmal auf die Fresse flog.
Und wie man in Russland sieht, wenn der Wille da ist kann man von einem Jahr auf das nächste 7% des BIP für Verteidigung ausgeben und dank Kriegsbefugnisse die Waffenproduktion schlagartig erhöhen.
Russland ist eine Autokratie. Wenn der Kreml sagt, fahr die Bombenfabrik hoch, dann wird die Bombenfabrik hochgefahren. Wir Natostaaten sind Demokratien und dann auch noch untereinander nicht immer einig. Wenn wir uns dann mal doch zusammenreißen und sagen wir liefern gemeinsam X Schuss Artillerie bis März, dann schaffen wir gerade mal die Hälfte. Und es bleibt die Frage ob dann jeder bis ans Äußerste mitmacht. Westeuropa ist weit weg von Russland und über ein Amerika unter Trump wollen wir gar nicht erst reden.
Alles in allem halte ich es nicht für unwahrscheinlich, dass die Russen, wenn sie mit der Ukraine nicht mehr beschäftigt wären, bei einem Überfall schon halb Polen besetzt haben, bis wir in die Gänge kommen. Eine Frontlinie in der Höhe würde auch Deutschland in Schussreichweite bedeuten.
Russland hält seit 2 Jahren erfolgreich etwa die Fläche von Lettland, Estland und Litauen zusammen.
Korrekt, ein Land mit 144 Mio Einwohnern und einem Kaufkraft bereinigten BIP von 4770 Mrd USD hat es gerade so geschafft Teile eines Landes mit 36 Mio Einwohnern und einem BIP von 450 Mrd USD zu besetzen. Die europäischen Nato-Länder haben ein BIP von 18 000 Mrd USD, die EU hat 450 Mio Einwohner.
Kaliningrad ist kleiner, aber das ist auch 360 Grad von Nato Ländern umgeben. Es macht null Sinn für Russland das zu halten. Die Verluste Russlands wären immens und Nachschub ist unmöglich - die Strecke zwischen Kaliningrad und Belarus kann man nicht ausreichend befestigen um gegen den Beschuss mit Marschflugkörpern und ähnlichem gewappnet zu sein, der dort aufgeboten werden wird.
bei einem Überfall schon halb Polen besetzt haben
Wer als erstes zuschlägt wird in der Tat einen gewissen Vorteil haben. Aber eine Armee kann nicht einfach so bewegt werden. Für den Ukraine Krieg wurde drei Monate vorher damit begonnen die ganze Logistikkette an die Grenze zu bewegen. Jeder mit Augen im Kopf und Satelliten im All konnte klar sehen, dass das entweder eine absurd teure Übung ist, oder Russland es ernst meint. Du tust so als wäre Polen (und die baltischen Länder und Finnland) komplett unfähig und unvorbereitet. Die ganzen Länder der ehemaligen Sowjetunion haben militärische Führung mit einer großen Portion Misstrauen gegenüber Russland.
Russland ist eine Autokratie.
Jedes Land, das im Krieg steht wird vorübergehend autokratisch. Die Ukraine hat auch schon Wahlen ausfallen lassen. Sollte es tatsächlich zum Krieg kommen und EU/NATO Staatsgebiet angegriffen werden sprießen auch hier die Bombenfabriken aus dem Boden.
Taiwan
Jo, das habe ich bewusst rausgelassen. Einerseits haben wir da wenig was wir effektiv gegen einen potentiellen Überfall Chinas entgegensetzen können. Es liegt ja schließlich auch auf der anderen Seite der Erde. Andererseits bedroht das unser alltägliches Leben nur geringfügig. Wäre schade um neue Graphikkarten und so, aber eine tatsächliche Bedrohung für uns in Deutschland ist ein Überfall Chinas auf Taiwan mMn nicht.
Russland versucht mit aller Macht die Ukraine zu erobern und das läuft ja offensichtlich nur so mittelmäßig
Aktuell sieht es so aus, als ob Russland seine eroberten Gebiete halten kann. Das wäre ein dramatisches Signal. Dabei wird die Ukraine auch noch in großem Stil von den USA unterstützt. Jetzt stell dir mal vor, das würde auch noch wegbrechen.
Muss man nicht, ist aktuell der Fall.
Vergessen wir mal nicht, dass wir mit jedem Wettrüsten unsere eigenen Lebensgrundlagen zerstören. Damit sind “wir” genauso die bösen wie wenn wir Kohlekraftwerke weiterlaufen lassen oder Gas importieren.
Werbung für mehr Krieg und für mehr Profite für Waffenlieferanten.
Immerhin sieht es bisher so aus als wären wir (Deutschland) nicht die bösen.
wtf? Hast du mal verfolgt was unsere regierung zum palästinensischen genozid so verzapft? Wie hoch die umfragewerte der afd und cdu sind? Mitgekriegt wieviel waffen und munition wir den ukrainischen nazimilizen gegeben haben, dass rheinmetall sogar eine fabrik jetzt dort baut?
Aus “nie wieder” ist doch schon längst “nie wieder ohne uns” geworden…
Ok, Vladimir.
Jaja jeder der sich ein bisschen unwohl dabei fühlt Waffen an Truppen zu schicken die sich nazirunen tatöwieren muss wohl russe sein
Nicht unbedingt Russe aber ganz eindeutig Ruscist, bei der Scheiße die du hier verzapfst.
Was genau ist denn die scheisse? Das paramilitäre nazi truppen in die armee der ukraine integriert wurden? Das muss sogar wikipedia zugeben https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Volunteer_Corps
aber sowas würde ja das gut-böse narrativ zerstören deswegen darf man es auf reddit und seiten mit grossem reddit-publikum nicht sagen.
Und nun lesen wir uns den Artikel auch mal vernünftig durch, zusammen mit dem historischen Kontext des Landes, und hören auf die Ukraine als ganzes als Nazistaat darzustellen - das ist nämlich genau das was Russland macht. Du übernimmst hier 1 zu 1 russische Propaganda und nutzt diese als Rechtfertigung für die russische Invasion.
Jaaa natürlich im historischen Kontext kann man voll nachvollziehen warum unser Land tut was es tut.
Rechtfertigung für die russische Invasion
wHaTaBoUtIsM!!! wir reden doch gerade über deutschlaaaaaand
Questionable Reasoning: Conspiracy Theories, Pseudoscience, Propaganda, Poor Sourcing, Lack of Transparency, Failed Fact Checks
https://mediabiasfactcheck.com/covertaction-magazine-bias/
Nice talk, Ivan.
Oh ich hab ja gar nicht mitbekommen, dass die Bundeswehr auf ihrem Trip nach Warschau mal eben noch Gaza mitgenommen hat. Aber danke dass du uns darauf hinweist, sonst hätte wir doch alle die Generalmobilmachung verpasst. Ich geh mal noch schnell Opas Pickelhaube aus dem Keller holen.
deleted by creator
?? Was laberst du?
Oh, ist Meta schon am Fediverse?
Was genau ist denn jetzt die kontroverse meinung?
Alles?
Das unsere Regierung den palästinensischen Genozid unterstützt und deckt? [1] [2] [3]
Das eine blauschwarze koalition schon fast die mehrheit hätte? [1]
Das nach dem euromaidan und darauffolgendem kollaps der ukrainischen regierung sich einige privatarmeen und freiwilligenbattalions mit ultranationalistischer ideologie und offenen nazisympathien formten, die nach dem russischen angriff in die ukrainische armee integriert wurden welche jetzt von unserer regierung mit schweren waffen wie panzern beliefert wird? [1] [2]
Dass du unfassbar komplexe Dinge, die definitiv mehr als eine Betrachtungsweise und einen Kontext benötigen, verkürzt und wie selbstverständlich als de facto unbestreitbar droppst, ist das eigentliche Problem hier.
Es regnet. Morgen ist Mittwoch -> Dienstags regnet es immer. Nein. Wir können über alles sprechen, aber nicht so.
Wir können über alles sprechen, aber nicht so.
Nee also Behauptungen in Raum stellen und dann auch noch Quellenangaben dahinterpacken geht natürlich gar nicht. Man muss immer ein bisschen relativieren sonst müsste man ja noch Konsequenzen aus diesen Behauptungen ziehen. In einem zivilisierten Diskurs geht es schliesslich darum Zeit totzuschlagen und sich dabei schlau zu fühlen. So richtig hinter die Fassade zu gucken ist doch bäh, was man da immer alles rauskramt…
Wir haben das ja jüngst gelernt. Das ist diese Motte & Bailey Taktik. Erst irgendwelche Sachen zusammenwürfeln, dann eine krude Konklusion ziehen und später dann unter Berufung auf Belege für distinkte Sachverhalte sich rausretten ist, was du hier für mich betrachtet tust.
