• SorteKanin@feddit.dkOPM
    link
    fedilink
    arrow-up
    7
    ·
    16 days ago

    En af årsagerne til priserne er ifølge direktøren, at der næsten ikke er noget vind over Europa lige nu. Samtidig gør mørket og kulden, at vi bruger meget energi.

    Ja, det er jo ulempen ved energikilder som vind og sol, som man bare nogen gange ikke har noget af i et land som Danmark 😬. Hvor får vi strøm fra når det er vindstille og skyet, om vinteren når alle har deres varmepumper tændt på fuld skrue og elbiler til opladning? Jeg ved godt at atomkraft er vanvittig dyrt og måske ikke giver mening for et land som Danmark men synes alligevel det er ærgerligt at vi ikke kom i gang med det for 20 år siden.

    Er der nogle alternativer bortset fra atomkraft der kan klare den her opgave og samtidig have vedvarende energi? Måske gigantiske batteri-anlæg så man kan gemme energien til en vindstille dag?

    • ExcessShiv@lemmy.dbzer0.com
      link
      fedilink
      arrow-up
      9
      ·
      16 days ago

      Nu er jeg én af de der personer med både elbil og varmepumpe (endda en stor én til et 200kvm hus). Bilen lader selvfølgelig ikke mellem 17-24, det er totalt dumt, og det kender jeg vitterligt ingen der gør nogensinde.

      VP er slukket automatisk mellem 17-21 hvor der er højlast, det er min opfattelse at det absolut er normen. Selv hvis den ikke var slukket så trækker den altså kun max 2kw på elnettet når den varmer med maks effekt. Det er mindre end både min ovn som snupper 3.5kW og mit komfur der kan bruge op til 3.5kW.

      Jeg tror elbiler og varmepumper har markant mindre indflydelse på forbruget i højlast mellem 17-21 end mange tror.

      • bobslaede@feddit.dk
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        6
        ·
        16 days ago

        Jeg lader kun vores elbiler uden for spidsbelastningstiden. Kender ingen med elbil som lader fra 17-21.
        I morgen står den på rugbrød til aftensmad :) Det var nu alligevel madplanen - heldigt nok.

      • BigDanishGuy@sh.itjust.works
        link
        fedilink
        arrow-up
        4
        ·
        edit-2
        16 days ago

        Du kender selvfølgelig ikke mig, men jeg lader hele døgnet, hvis der er vind til det. En af fordelene ved at have husstandsvindmølle.

          • BigDanishGuy@sh.itjust.works
            link
            fedilink
            arrow-up
            3
            ·
            16 days ago

            Det siger jeg skal heller ikke. Jeg forholdt mig blot til

            Bilen lader selvfølgelig ikke mellem 17-24, det er totalt dumt, og det kender jeg vitterligt ingen der gør nogensinde

            Resten er jeg vidst enig med dig i.

      • SorteKanin@feddit.dkOPM
        link
        fedilink
        arrow-up
        2
        ·
        16 days ago

        Det er fair pointer - måske mine eksempler ikke var de bedste men jeg håber den generelle besked forstås uanset 😅.

        VP er slukket automatisk mellem 17-21

        Bare af ren nysgerrighed, har du så en anden varmekilder du bruger der, eller hvordan?

        • ExcessShiv@lemmy.dbzer0.com
          link
          fedilink
          arrow-up
          4
          ·
          15 days ago

          Bare af ren nysgerrighed, har du så en anden varmekilder du bruger der, eller hvordan?

          Nej det er slet ikke nødvendigt. Når det er så kort et tidsrum der er lukket for varmen så når huset jo ikke at blive koldt. Tror temperaturen falder med højst én enkelt grad inden varmen starter op igen.

          Vi har “bare” et parcelhus fra start 60’erne, renoveret i 00’erne, så det er ikke et super-isoleret nybyg eller nyligt totalrenoveret eller noget.

    • farsinuce@feddit.dk
      link
      fedilink
      arrow-up
      4
      ·
      edit-2
      16 days ago

      Hvor får vi strøm fra når det er vindstille og skyet

      Noget af det får vi vel fra det vand, som Norge har pumpet op i bjergene, mens strømmen var billig? Og gas?

      Edit: Kiggede lige priserne for i morgen kl 17:00 (Elpriser app). Næsten 11 kr./kWh alligevel…

  • Meldrik@lemmy.wtf
    link
    fedilink
    arrow-up
    5
    ·
    15 days ago

    Er glad for at jeg investerede i et batteri til mit hus. Lader det op når strømmen er billig og bruger strømmen fra batteriet, når det er dyrt.

    Varmepumpe og elbiler lader også kun om natten.

    • SorteKanin@feddit.dkOPM
      link
      fedilink
      arrow-up
      3
      ·
      15 days ago

      Hvor meget kostede det og hvor stort er det? Regnede du på hvornår det betaler sig hjem?

      • Meldrik@lemmy.wtf
        link
        fedilink
        arrow-up
        4
        ·
        15 days ago

        Jeg havde solpaneler i forvejen, men hvis jeg havde tænkt mig om dengang det blev installeret havde jeg ikke nu behøvet at købe ny inverter, for at kunne bruge batteri.

        Så ny inverter, 5kWh batteri, en ATS (ikke nødvendig) og installation = 40.000 kr.

        Selve batteriet koster 10.000 kr. og så er det ellers installation af ATS som har kostet.

        Hvis man siger at man køber 5kWh hver dag til 1 kr. og bruger strømmet fra batteriet når kWh-prisen er 2 kr., så sparer man 5 kr. hver dag.

        Ovenstående er blot et eksempel. Jeg har batteriet til at lade op på de billigste timer, så nogle dage kan jeg spare op til 25 kr. på bare en dag.

        Batteriet har en garanti på 10 år og systemet virker sådan at jeg kan købe et batteri mere og blot sætte ovenpå det nuværende.

        • Marand@feddit.dk
          link
          fedilink
          arrow-up
          5
          ·
          15 days ago

          Noob spørgsmål: Hvad er en ATS og hvorfor har du det hvis ikke nødvendigt?

          • Meldrik@lemmy.wtf
            link
            fedilink
            arrow-up
            5
            ·
            15 days ago

            En ATS (Automatic Transfer Switch) slår over på batteri, hvis strømmen går i elnettet. Det er ikke nødvendigt at have, hvis man vil have batteri til huset. Kun nødvendigt hvis man vil kunne bruge strømmen fra sit batteri og solpaneler, når elnettet er nede.

          • Meldrik@lemmy.wtf
            link
            fedilink
            arrow-up
            4
            ·
            15 days ago

            Ingen af mine elbiler understøtter V2H eller nogle af de andre V2X. kender også kun til elbiler som har Vehicle-2-Load og det er vidst lidt en gråzone i Danmark om man evt. må koble det på sit hus.

            Tænker at det i fremtiden bliver standard med 2-vejs ladestandere, så ens elbil fungerer som et mobilt batteri.

            • Rungester@feddit.dk
              link
              fedilink
              arrow-up
              4
              ·
              14 days ago

              Det sidste jeg hørte med V2H / V2G her hjemme var at du ikke måtte kunne fratrække afgiften til den strøm du putter i dit bil batteri for så at putte det tilbage i dit hus. Så skal du betale afgift af den strøm som kommer fra dit bilbatteri. Det tror jeg er meget teknisk bøvlet.

  • BigDanishGuy@sh.itjust.works
    link
    fedilink
    arrow-up
    4
    ·
    16 days ago

    Torsdag aften kl 17-18 rammer vi i dk1 10,92kr/kWh.

    En 3kW generator fra biltema drikker 2,5L benzin i timen. En liter benzin koster ca 14kr? Jeg ved det ikke, har elbil 🤦‍♂️

    2,5*14kr er 35kr, for 3kWh, i morgen kan det altså næsten svare sig at bruge en discount benzin generator.

    • Meldrik@lemmy.wtf
      link
      fedilink
      arrow-up
      3
      ·
      15 days ago

      Tjo, men du skal også lige medregne opsætning. Du kan jo ikke bare sætte generatoren i stikkontakten og så har huset strøm 😁

      • BigDanishGuy@sh.itjust.works
        link
        fedilink
        arrow-up
        2
        ·
        15 days ago

        Opsætning og opsætning? som Benny ville sige det “bob bob bob”. I min useriøse bonderøvsløsning, ville jeg få en omskifter monteret på min side af måleren. Så skal jeg ikke bøvle med at køre synkront. En tre faset omskifter, der kan klare de 35A jeg kan trække fra elnettet, koster da nok noget. Fx https://www.lemu.dk/da/catalog/products/omskifter-40a-1-0-2-3-polet-ot40f3c/7818102135 hvor min indkøbspris er noget lavere end listeprisen

        Alt i alt ville det måske koste 4000kr inkl generatoren og en æske anton berg for lån af l-aus udstyret (til når jeg skal tage sikringerne i gravstenen) … og eksklusiv et besøg af forsyningsselskabet med bødeblokken. Jeg siger jo ikke at det er en god idé. Prisen for at køre en benzingenerator er normalt absurd ift netprisen, og i eftermiddag/aften er driftsomkostningerne de samme.

  • bstix@feddit.dk
    link
    fedilink
    arrow-up
    3
    ·
    15 days ago

    Jeg synes det er ærgeligt at elmarkedet blev privatiseret i slut 90erne.

    Profitten i fri handel er en direkte hindring for at produktionen nu kan udvides til et punkt hvor priserne holdes helt nede. Billig strøm burde være infrastrukur og ikke en spekulativ handelsvare. Ihverfald for private husholdninger.

    Hvis det fortsætter med sådanne ekstreme udsving så vil jeg nok skifte tilbage til fast pris hvis der kommer et rimeligt tilbud. Det er helt uacceptabelt at jeg skal time min hverdag efter prisen på strøm og gå og være bange for at starte tørretumbleren på det forkerte tidspunkt. Jeg prøver altid at flytte mit forbrug så det giver mening, men der er efterhånden ingen tidspunkter hvor priserne er gode. Selv de billigste timer er nu dyrere end fast pris var for bare 5 år siden, på trods af at produktionen er blevet billigere med mere vedvarende energi. Der er nogen som tjener kassen på det her cirkus.

    • dandance51@feddit.dk
      link
      fedilink
      arrow-up
      4
      ·
      15 days ago

      Jeg synes, at det er fint, at der er incitament til at reducere sit forbrug af strøm, når der er mindst dækning og højt tryk på elnettene - så kan vi måske klare os lidt længere med vedvarende energi og mindre forurenende energiformer og med mindre tryk på.

      Men når man så at sige - som jeg har forstået det - sælger hele den solgte mængde kilowatttimer til prisen for den dyrest købte kilowatttime - så er der en finger på vægtskålen - og så er der vel ikke tale om egentlig markedpris? Hvorfor er det OK?

      Hvorfor ikke i stedet lægge udbuddet i en fælles pulje og prissætte ud fra dette? - under antagelse af at strømmen kan flyde frit så længe netkapacitet ikke overskrides.

      Er der tale om en politisk styret (og i mine øjne vel motiveret) understøttelse af nogle energiformer, der fremmes ved at prisstraffe for eksempel forurenende energiproducenter?

      • bstix@feddit.dk
        link
        fedilink
        arrow-up
        3
        ·
        15 days ago

        Nej det er ikke politisk styret. Privatisering skete efter et EU direktiv, og prissætningen sker internationt ved Nord Pool. Vores egne politikere har altså ikke rigtigt nogen direkte indflydelse på det.

    • President_Pyrus@feddit.dkM
      link
      fedilink
      arrow-up
      2
      ·
      15 days ago

      Problemet er jo at vi er i den mørke tid og det har været vindstille i flere dage (= ingen sol- eller vindenergi). Når vinden ikke blæser og solen ikke skinner er det altså fuldstændig ligegyldigt hvor billigt det er, at sætte vindmøller og solceller op. Der overtager fossile energikilder (bortset fra atomkraft) hele markedet, og elprisen afspejler dermed den høje oliepris.

      Det eneste der reelt kan gøre en forskel er at bygge atomkraftværker, hvor vi både får grøn strøm, men med muligheden for at skrue op og ned for produktionen selv, og ikke kun være styret af vejret.

      • bstix@feddit.dk
        link
        fedilink
        arrow-up
        3
        ·
        15 days ago

        De traditionelle atomkraftværker er passé. Dyrt, langsomt og besværligt at håndtere affaldet.

        Der er brug for mindre atomkraftværker som kan etableres hurtigt, billigt og enklere, hvis det skal give mening. Det er muligt, men udviklingen går desværre lidt sløvt.

        Spørgsmålet er om vi kan udvikle lagring af energi hurtigere, men igen er det forventningen om at tjene penge på det, som er hindringen. Det kan ikke svare sig at gemme energi hvis der sker et tab, som overstiger prisforskellen. Vi har allerede fungerende p2x anlæg i Danmark, men det kan næppe svare sig at køre dem baglæns. Altså, med undtagelse af tidspunktet 17-18 i dag.

      • Marand@feddit.dk
        link
        fedilink
        arrow-up
        2
        ·
        15 days ago

        Er der ikke også et scenarie hvor vi får opbygget nok billig vedvarende energi samt lagring i form af power2X til at vi kan modstå disse perioder uden så meget produktion? Mit indtryk er at vedvarende energi er ved at være en del billigere end atomkraft, men power2X transitionen desværre går langsommere end ventet, så vi har stadig disse problemer. Men jeg er uenig (ud fra min viden) om at den eneste løsning er atomkraft.