Der titel ist jetzt sehr aus dem kontext gerissen, aber ich glaub das trifft den kern.

weiteres zitat:

Die Staaten der EU sollten deshalb schnellstmöglich eine Dringlichkeitssitzung der Generalversammlung der Vereinten Nationen beantragen, damit die Weltgemeinschaft dort über mögliche gemeinsame Antworten auf die US-amerikanischen Erpressungsversuche beraten kann.

  • SomeLemmyUser
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    1 day ago

    Naja also selbst als der amerikanische Außenminister Verhandlungen empfohlen hat als es im Krieg besser aussah haben Europa und die Ukraine das abgeblockt, jetzt sieht es schlechter aus also hat man grade nicht so gute Verhandlungspositionen. Aber mein Problem ist, dass der Diskurs was Positionen, was Verhandlungsbedingungen etc. Was sicherheritsgarantien sind die man sich geben kann, einfach nicht geführt wird.

    Gesprächsangebote werden nicht gemacht, Friedensinitiativen von bspw. Afrikanischen Ländern ausgeschlagen, es gibt wenig (öffentlich sichtbare) diplomatische Bemühungen.

    Es geht nur darum "gewaltapirale weiter drehen oder die Ukraine alleine lassen "

    Das ist ein falsches Dilemma. Man kann ja über Waffenlieferungen reden, aber nochmal: man braucht ein Kriegsziel und eine klare Strategie wie man da hin kommt. Und wenn wir nicht vor haben Russland militärisch vernichtend zu schlagen, dann sollten doch unsere besten verhandler und strategen 24/7 daran arbeiten zu ner Lösung zu kommen. Vlt ist ja das Ergebniss: Derzeit müssen wir auch weiter waffen liefern und wir kommen mit Putin nicht näher zu ner Einigung" aber die Leute die so abfällig “du willst mit Putin reden und ihn lieb bitten oder was” sagen können mir selten erklären, wie sie denn ein Kriegsende sehen. Was muss denn militärisch erreicht werden, damit Putin sagt er gibt auf, wie sieht ein Krieg für Europa auf und wie lange dauert der, dass man Russland militärisch besiegt und ohne Verhandlungen die Friedensbedingungen diktieren kann.

    Deutschland braucht doch eine Position in diesem Krieg wenn wir da so stark mitmischen.

    Und dass du glaubst Russland ist nicht auf China angewiesen und könnte Verhandlungen unter chinesischer Führung konsequenzlos abschlagen finde ich interessant wie kommst du darauf?

    • federal reverse@feddit.org
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      3 hours ago

      Und dass du glaubst Russland ist nicht auf China angewiesen und könnte Verhandlungen unter chinesischer Führung konsequenzlos abschlagen finde ich interessant wie kommst du darauf?

      Kannst du mir zeigen, wo ich irgendwas derartiges geschrieben habe?

      • SomeLemmyUser
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        28 minutes ago

        Natürlich kann Putin “nein” sagen. Putin will Osteuropa kolonisieren und Putin will Bestimmer im eurasischen Handelsraum “von Wladiwostok bis Lissabon” sein. Beides wird nur dann was, wenn er in der Ukraine klar siegt.

        Das klang für mich so, als würdest du glauben dass Putin zu verhabdlungseinladungen in China mehr oder minder konsequrnzlos nein sagen kann.

        Schade dass du nur auf diesen einen letzten Absatz eingehst, aber ich Werte das mal als schweigende Zustimmung zum rest i guess.

    • Kissaki@feddit.org
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      1 day ago

      dann sollten doch unsere besten verhandler und strategen 24/7 daran arbeiten zu ner Lösung zu kommen

      Was glaubst du wer bisher daran arbeitet? Keiner? Nicht die besten? Was machen “die besten” anders?

      Was bist du bereit zu opfern? Was das ukrainische Volk?

      Wir machen uns wieder abhängig von und erpressbar durch Russland? Das würde Russland bestimmt gefallen und könnte ein Punkt sein. Die Übernahme des kompletten Staatsgebietes der Ukraine? Ich denke so könnten wir Russland zu Verhandlungen bekommen.

      Immer nur abstrakt davon sprechen und ein romantisches Bild von “anderen”/“richtigen” Verhandlungen zu zeichnen ist an der Realität vorbei. Russland möchte viel, und ist sich auch nicht zu schade zu lügen, betrügen, und viel zu opfern für seine Ziele. Russland ist kein Verhandlungspartner guten Willens.

      Wenn man da naiv rein geht spielt man nur Russland in die Hände. Russland kann in Kriegspausen aus dem Hinterland die Armee verstärken und danach weiter machen. Russland kann Kriegspausen nutzen um die Bevölkerung weiter zu terrorisieren oder wichtige Ziele auszuschalten. Dass man dabei Abmachungen oder Moral ignoriert und verletzt ist Russland egal. Russland hat wenig Interesse überhaupt ehrliche Kompromisse einzugehen.

      • foenkyfjutschah@programming.dev
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        1 day ago

        wie Carlo Fleischwolf Masala so treffend am Mittwoch bei Maischberger zusammenfasste: Europa bräuchte einen Plan B, den es nicht gibt, also nicht erarbeitet hat. was macht der zyniker eigentlich beruflich?

    • foenkyfjutschah@programming.dev
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      1 day ago

      Naja also selbst als der amerikanische Außenminister Verhandlungen empfohlen

      ich glaube du verwechselst da etwas, das war jemand mit sachkompetenz, der generalstabschef Mark Miley.