Mozilla a un nouveau PDG et une nouvelle ambition. Anthony Enzor-DeMeo veut transformer le cĂ©lĂšbre navigateur libre en un « Ă©cosystĂšme » propulsĂ© par lâintelligence artificielle. Une orientation stratĂ©gique qui, Ă peine annoncĂ©e, provoque une levĂ©e de boucliers chez les fidĂšles. Câest une nouvelle page qui va
Bon bah câest parti pour LibreWolf
Tu peux y aller les yeux fermés.
Pas de diffĂ©rence avec Firefox sinon quâil est un peu plus agressif sur la protection de la vie privĂ©e par dĂ©faut. Jâaime bien.
Et pas de fonctionnalités IA:
Je suis dâaccord que cette partie-lĂ de lâannonce pueâŻ:

Mais deux lignes plus hautâŻ:

Câest dommage que la premiĂšre image se fasse farmer pour sortir plein dâarticles sans que la seconde image nây soit mentionnĂ©e. Ăa fait trĂšs catastrophiste, quand on sait que par le passĂ© Mozilla ont dĂ©jĂ plus dâune fois Ă©coutĂ© leurs utilisateurs pour revenir en arriĂšre sur des annonces controversĂ©es.
Chacun choisit de faire confiance ou non Ă sa façon (perso je suis Ă 50%), reste que dans la comm officielle qui a menĂ© Ă cette situation, lâexpansion âĂ©cosystĂšme IAâ annoncĂ©e par Firefox nâest pas imposĂ©e mais juste optionnelle. Mozilla reste une entreprise qui doit faire du profit, financĂ©e massivement par Google, peut-ĂȘtre nâest-ce en fait tout simplement de base pas le navigateur que les gens attachĂ©s au libre et Ă lâouvert veulent utiliser, vu quâils suivront toujours les tendances du marchĂ© capitaliste.
Y a un monde parallĂšle dans lequel tout le monde utilise thunderbird plutot que GMail, dans lequel on communique avec sa messagerie plutot quâavec whatsapp/telegram/fecebook messenger.
Firefox est un bastion Ă dĂ©fendre, mais les voir dire âon sent une grosse mutation venir avec les nouvelles technos dâIA et on va tenter dâen donner une version libreâ, perso ça me plait.
Y a un monde parallĂšle dans lequel tout le monde utilise thunderbird plutot que GMail
Tu confonds programme et adresse.
Je parle de la webui gmail.
DeltaChat ftw
Ouais enfin actuellement si tu vas pas dans about:config pour dĂ©sactiver plein de trucs tâas une IA qui tourne certes localement mais qui te pompe Ă mort ton CPU pour⊠te faire des suggestion de quels onglets grouper ensembleâŠ
Oui, jâai lâimpression quâil y a beaucoup de reactions Ă chaud de personnes qui nâont pas lu lâannonce complĂšte et bloquent sur âIA dans firefoxâ sans sâarrĂȘter sur âIA transparente et respectueuse de la vie privĂ©eâ (et optionnelle).
Lâindignation se propage plus vite que les faits.
Pour lâinstant câest assez propre ce quâils ont fait je trouve: la traduction dans la navigateur directement sans passĂ© par un serveur, et les chats LLM dans la barre sur le cĂŽtĂ©. Tout optionnel et assez comprĂ©hensible.
Par contre ils ont aussi fermĂ© plein de trucs Ă cause du manque de profil (cf pocket) donc si ils se diversifient jâespĂšre quâils apprendront de ces Ă©checs :/
Câest bien que lâarticle nomme quelques alternatives (dont ce cher Waterfox, mais Mozilla ne va sans doute pas changer sa politique, ni de changer de cap, malgrĂ© toutes les protestations.
Et, jâen ai peur, le World Wide Web que nous les âvieuxâ aurons connu sera bientĂŽt une chose du passĂ©, rempalce paruen espĂšce de conglomĂ©rats dâapps et de services plus oui moins cloisonnĂ©s, un peu comme un de ces Malls oĂč dâautres jeunes, Ă dâautres Ă©poques, pouvaient traĂźner et glander quand ils ne pouvaient pas consommer dans les boutiques mĂȘmes.
Pour moi, qui suis habituĂ© Ă fonctionner offline depuis toujours, mĂȘme si jâavais un peu renoncĂ© depuis quelques annĂ©es je me suis lentement remis en Ă©tat de plus avoir besoin de cet Internet moribond, ce ne sera pas trop pĂ©nible (mĂȘme si câest une tragĂ©die terrible de rĂ©aliser lâoutil/lâespace merveilleux quâils ont dĂ©cidĂ© de sacager et de dĂ©truire au nom du profit⊠âilsâ, câest Mozilla et les autres hein). Par contre, pour les plus jeunes qui nâont aucune idĂ©e quâil est possible, encore, de tout faire offline ou mĂȘme sans passer par une app? Ils seront coincĂ©s, littĂ©ralement tenus hĂŽtages.
Je suis pas certains de savoir ce que tu mets derriĂšre le âWorld Wide Web que nous les âvieuxâ avons connuâ mais si tu parles de lâutopie dĂ©centralisĂ©e oĂč chacun avait son site web et oĂč chaque page Ă©tait faite avec amour et bien rĂ©fĂ©rencĂ©, alors cet internet est mort depuis longtemps (sâil a jamais existĂ©) et lâIA nây est pour rien.
Il est mort? Qui est le légiste qui a signé son acte de décÚs?
Il est mort, enterrĂ© et le lĂ©giste a pris sa retraite depuis le temps. Lâimmense majoritĂ© du trafic internet se fait sur des grosses plate-formes type GAFAM et les moteurs de recherches sont plus inefficaces que jamais pour trouver des informations honnĂȘtes (je parles mĂȘme pas de fiabilitĂ©) dĂšs quâon sort des institutions type WikipĂ©dia. La plupart des usages sont monopolisĂ©s par des grosses boites qui font leur loi et invisibilise toutes initiatives moins Ă©tablis sur le marchĂ©, que ce soit pour des rĂ©seaux sociaux, de la vente, du streaming vidĂ©o ou musical ou autre.
Je ne sais pas ce qui motive la véhémence de tes réponses ?
Il est mort, enterrĂ© et le lĂ©giste a pris sa retraite depuis le temps. Lâimmense majoritĂ© du trafic internet se fait sur des grosses plate-formes type GAFAM
Suivant ton raisonnement, seul ce qui est numĂ©riquement significatif serait vivant ? Toute minoritĂ© serait dĂ©clarĂ©e morte car trop peu nombreuse pour ĂȘtre significative ? Ne penses-tu pas que, pour le coup, tu confondes deux choses trĂšs diffĂ©rentes mais que certains, dans cet Ăąge vouĂ© Ă lâintolĂ©rance et la haine croissante de la diffĂ©rence, pourraient vouloir nous encourager Ă confondre ? A savoir la popularitĂ© dâune chose (ou dâune personne, dâailleurs) et son droit Ă lâexistence ? Je pense que câest une dangereuse confusion. Bref, câest jamais que mon avis.
Le Web, doncâŠ
Bien sur que tout a virĂ© vers les gafam (et associĂ©s), câest pas un scoop et je ne serais probablement pas ici Ă tenter de calmement discuter avec toi sur ce ârĂ©seauâ obstinĂ©ment moins populaire que ceux des gafam si je nâĂ©tais pas conscient de cela, tu ne crois pas ?
Cela Ă©tant posĂ©, je persite Ă dire que ce virage/cette indiffĂ©rence de masse ne signifie pas que ce Web soit mort. Cela signifie uniquement quâil nâest plus populaire.
Une masse de personnes ne mettront jamais les pieds dans une bibliothĂšque publique de toute leur vie. Câest un constant navrant, mais cela ne signifie pas que ces bibliothĂšques sont mortes. La seule chose que cela indique, câest que cette masse de gens ne sâintĂ©resse plus aux livres⊠A court terme, ils sont les seuls grands perdants dans leur choix. Sur le long terme, oui, peut-ĂȘtre cela pourrait finir par tuer ces bibliothĂšques publiques faute de soutien public mais, mĂȘme lĂ , il resterait toujours les bibliothĂšques privĂ©es.
En attendant, aujourdâhui les bibliothĂšques publiques sont bien vivantes et mĂȘme si elles son trop rarement aussi courues quâun happening par un influenceur TikTok ou que le fil de commentaires dâun Elon Musk ou dâun Donald Trump sur leurs rĂ©seaux respectifs, elles sont ouvertes au public⊠quâil sây intĂ©resse, ou pas. Et puis, une petite partie de ce public apprĂ©cie encore de sây rendre.
MĂȘme chose pour ce Web que tu enterres avec Ă©nergie. Il est lĂ . Vivant, mĂȘme si discret. De toi Ă moi, et si je peux me baser sur ma modeste expĂ©rience personnelle, je doute quâil disparaisse avant que nos lĂ©gislateurs ne rendent illĂ©gal ou, plus probablement, trop administrativement complexe/coĂ»teux le fait de possĂ©der son propre site Web et nom de domaine, ou encore plus probablement, beaucoup plus mĂȘme, sâils rendent carrĂ©ment impossible dâutiliser un pseudonyme.
Le fait que plein de gens ne le connaissent plus ou, le connaissant, prĂ©fĂšrent rester bien au chaud chez les gafam nây change rien.
Surtout, leur choix de lâignorer ne leur donne pas le droit de le dĂ©clarer mort.
Comme je disais, je ne me fais pas beaucoup dâillusions sur lâavenir qui sâesquisse. Mais lâavenir nâest pas Ă©crit.
Je ne sais pas ce qui motive la véhémence de tes réponses ?
Jâai une frustration en moi depuis que personne a lu mon blog au lycĂ©e.
seul ce qui est numériquement significatif serait vivant ?
Câest pas seulement ça : les services et activitĂ©s sur internet en dehors des grosses boites ne sont pas seulement minoritaires, ils sont invisibilisĂ©s. Si un artisan dans ma rue ouvre un site web pour vendre ses produits sa page serra loin derriĂšre amazon et compagnie dans ma recherche, mĂȘme si les produits de lâartisan sont plus pertinent par rapport aux mots-clefs que jâai entrĂ©s. Et par contre il serra beaucoup plus visible sâil se fait un compte EtsyâŠ
cette indifférence de masse ne signifie pas que ce Web soit mort.
Le web indĂ©pendant non, mais le web indĂ©pendant et populaire oui (par dĂ©finition). Et câĂ©tait bien ça la promesse Ă la base : que tout le monde puisse communiquer avec tout le monde de façon libre et horizontal, pas que tout le monde puisse communiquer avec quelque nerds de façon libre et horizontal, et sous le contrĂŽle des corpos avec la majoritĂ© des gens.
je doute quâil disparaisse avant que nos lĂ©gislateurs ne rendent illĂ©gal [âŠ]
ça je suis bien dâaccord, mais câest peut-ĂȘtre plus proche quâon ne le pense (voir la loi chat control pour lâUE par exemple).
Câest pas seulement ça : les services et activitĂ©s sur internet en dehors des grosses boites ne sont pas seulement minoritaires, ils sont invisibilisĂ©s. Si un artisan dans ma rue ouvre un site web pour vendre ses produits sa page serra loin derriĂšre amazon et compagnie dans ma recherche, mĂȘme si les produits de lâartisan sont plus pertinent par rapport aux mots-clefs que jâai entrĂ©s. Et par contre il serra beaucoup plus visible sâil se fait un compte EtsyâŠ
Bien sĂ»r, mais ça ne change pas la rĂ©alitĂ© de lâexistence du site web de ton artisan ⊠tant quâil ne dĂ©cidera pas que ça ne vaut pas la peine de dĂ©penser de lâargent sur un site Web, du moins.
Tout ce que ça dit â en dehors de la paresse de lâutilisateur que nous devrions probablement nous dĂ©cider Ă questionner â câest que la majoritĂ© semble sâentendre Ă reconnaĂźtre la logique mercantile comme la seule valide. Une logique prĂ©datrice qui tente de sâarroger le droit de dĂ©cider de ce qui est vivant (lĂ©git/utile) de ce qui est mort (inutile) sur base dâune quantification arbitraire (pages vues, clics, SEO,âŠ).
Une logique qui fait du Web, comme du reste de la planĂšte dâailleurs, une ressource Ă exploiter pour en tirer du profit.
Or, comme je le disais plus haut, de ce point de vue, ça revient Ă dire quâaucune minoritĂ© nâest plus lĂ©gitime⊠vu quâelle est minoritaire en face dâune majoritĂ©. Quand allons-nous appliquer cette logique en dehors du Web, Ă lâencontre de groupes de personnes par exemple ? Ou câest dĂ©jĂ commencé ?
En acceptant ce critĂšre du succĂšs (page vue, clics, nombre dâutilisateurs, etc.), tout comme en exigeant que les choses soient toujours plus simplifiĂ©es et prĂ©digĂ©rĂ©es pour lui, lâutilisateur fait un choix et en mĂȘme temps il valide la logique qui est derriĂšre ce choix.
Par exemple, en utilisant des sites de rencontre qui vont nous âmatcherâ Ă coups dâalgorithmes avec le(s) bon(s) partenaire(s), on valide un systĂšme oĂč rencontrer quelquâun signifie rencontrer une personne qui est choisie pour nous par lâalgorithme, pire encore, une personne qui doit rĂ©pondre Ă certains critĂšres physiques, sociaux et intellectuels (?) pour avoir une chance dâĂȘtre âsĂ©lectionnĂ©eâ. Câest un filtre terrible, qui exclut bien des rencontres possibles.
Ou encore, Ă lâĂ©cole, quand on choisi de faire lire aux enfants la synthĂšse dâun classique ou, probablement pire, une version âsimplifiĂ©eâ de ce classique au lieu dâexiger de lâenfant quâil le lise par lui-mĂȘme, il se passe quoi, en rĂ©alitĂ©? Sous couvert de simplifier la vie de lâenfant (âcâest trop dur/trop long de lire Hugo, Zola, ou Flaubertâ), on valide surtout le fait que ce jeune lecteur dâaujourdâhui nâest plus capable de lire un texte qui Ă©tait jugĂ© Ă la portĂ©e des jeunes lecteurs dâil y a quelques gĂ©nĂ©rations. La bonne question consiste alors Ă se demander pourquoi nâest-il plus capable de le lire ?
- Le jeune serait-il soudainement devenu plus con ? Jâen doute. Mais si câest le cas, la solution ne consiste probablement pas Ă simplifier ses lectures. Elle consisterait plutĂŽt Ă diagnostiquer ce qui cause cette hypothĂ©tique Ă©pidĂ©mie de stupiditĂ© pour ensuite essayer de lâĂ©radiquer.
- Par contre, un peu plus sournoisement, ce choix fait par lâEducation Nationale de demander moins dâefforts Ă lâenfant valide complĂštement le choix de⊠lâEducation Nationale de ne plus vouloir enseigner grand-chose Ă ces enfants. Et dâavoir de sprofs de moins en moins bien formĂ©s, donc de moins en moins Ă mĂȘme de pouvori ensigner quoi que ce soit. Ca tombe drĂŽlement bien.
Une autre logique existe, comme un autre Web existe pour le moment encore.
Pour lâĂ©ducation, ce nâest pas un hasard si tant de familles qui en ont les moyens dĂ©sertent lâenseignement public. HĂ©las, encore une fois, les vrais perdants sont ceux qui nâont pas les moyens de choisir.
MĂȘme chose pour le Web.
- Cet autre Web est devenu moins visible mais ça câest uniquement parce que presque tout le monde a choisi de regarder ailleurs : ce Web, il nâa pas bougĂ© de place depuis quâil existe. Il est toujours lĂ , librement accessible.
- Il demande souvent plus dâefforts. Par exemple, si tu veux poster un commentaire sur mon blog, ben, tu ne peux pas. Les seuls choix que je tâoffre câest de me contacter par email ou via le Fediverse. Est-ce que ce que tu voulais absolument me dire en quelques clics mĂ©rite que tu fasses lâeffort de cliquer un petit peu plus pour mâenvoyer un email, ou pas ? Câest un choix.
Bref, le public fait un choix, toujours. Ce choix est de plus en plus vivement encouragé à aller dans une direction bien spécifique, mais ça reste son choix.
ça je suis bien dâaccord, mais câest peut-ĂȘtre plus proche quâon ne le pense (voir la loi chat control pour lâUE par exemple).
Comme je disais dans mon tout premier message, câest quelque chose qui ne me surprendrait pas si cela arrivait, et qui ne me surprendra pas : je mây prĂ©pare comme je peux et, aussi, je deviens assez vieux et je suis en assez mauvaise santĂ©, pour mâinquiĂ©ter sensiblement moins de mon petit avenir personnel.
Je suis plus inquiet pour les plus jeunes qui semblent tellement engluĂ©s dans leur dĂ©pendance aux apps et algorithmes. Je ne vois pas comment ils vont pouvoir sâen dĂ©tacher, sans⊠effort. Un trĂšs gros effort⊠que nous avons refusĂ© de leur apprendre Ă faire. Au contraire, jâai peur quâils refusent cet effort et acceptent cette nouvelle forme de servage numĂ©rique qui arrive.
Mais lâalternative est toujours lĂ , Ă portĂ©e de clic, juste dehors de nos petites habitudes et dehors de notre confort gafamisĂ©.
Je ne sais pas ce que les gens veulent faire, mais je sais quel Web, moi, je préfÚre parcourir.
edit: précisions.
la majoritĂ© semble sâentendre Ă reconnaĂźtre la logique mercantile comme la seule valide.
Tout Ă fait. Et mĂȘme parmis ceux qui sây opposent en paroles, une bonne partie les soutient en acte, parceque âcâest quand mĂȘme pratiqueâ.
Ă lâĂ©cole, quand on choisi de faire lire aux enfants la synthĂšse dâun classique ou [âŠ] une version âsimplifiĂ©eâ de ce classique [âŠ]
Tout Ă fait dâaccords sur les autres points, mais ça je nâai jamais vu. Jâai travaillĂ© quelques annĂ©es en collĂšge public donc câest possible que je soit passĂ© au travers mais ce nâest certainement pas une pratique courante.
La politique dâacquisition des bibliothĂšques publiques est de courrir aprĂšs le marchĂ© (livres; dvd, presse en ligne; etc ) et de ce fait elles se condament Ă toucher une petite partie de la population.
Les chiffres le prouvent : la frĂ©quentation baisse et certaines csp ne sont plus du tout prĂ©sentes. Lâenfance faisant exception mais il nâest pas certain que Disney entre dans la placeJe pense que tu rĂ©ponds au mauvais commentaire
@PatteBlanche @Libb vrai !!
Les tueurs de moulins sont de sortiâŠ










