Mozilla a un nouveau PDG et une nouvelle ambition. Anthony Enzor-DeMeo veut transformer le cĂ©lĂšbre navigateur libre en un « Ă©cosystĂšme » propulsĂ© par l’intelligence artificielle. Une orientation stratĂ©gique qui, Ă  peine annoncĂ©e, provoque une levĂ©e de boucliers chez les fidĂšles. C’est une nouvelle page qui va

  • Bad@jlai.lu
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    2 months ago

    Je suis d’accord que cette partie-là de l’annonce pue :

    Mais deux lignes plus haut :

    C’est dommage que la premiĂšre image se fasse farmer pour sortir plein d’articles sans que la seconde image n’y soit mentionnĂ©e. Ça fait trĂšs catastrophiste, quand on sait que par le passĂ© Mozilla ont dĂ©jĂ  plus d’une fois Ă©coutĂ© leurs utilisateurs pour revenir en arriĂšre sur des annonces controversĂ©es.

    Chacun choisit de faire confiance ou non Ă  sa façon (perso je suis Ă  50%), reste que dans la comm officielle qui a menĂ© Ă  cette situation, l’expansion â€œĂ©cosystĂšme IA” annoncĂ©e par Firefox n’est pas imposĂ©e mais juste optionnelle. Mozilla reste une entreprise qui doit faire du profit, financĂ©e massivement par Google, peut-ĂȘtre n’est-ce en fait tout simplement de base pas le navigateur que les gens attachĂ©s au libre et Ă  l’ouvert veulent utiliser, vu qu’ils suivront toujours les tendances du marchĂ© capitaliste.

    • keepthepace@slrpnk.net
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      2 months ago

      Y a un monde parallùle dans lequel tout le monde utilise thunderbird plutot que GMail, dans lequel on communique avec sa messagerie plutot qu’avec whatsapp/telegram/fecebook messenger.

      Firefox est un bastion Ă  dĂ©fendre, mais les voir dire “on sent une grosse mutation venir avec les nouvelles technos d’IA et on va tenter d’en donner une version libre”, perso ça me plait.

    • teolan@lemmy.world
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      2 months ago

      Ouais enfin actuellement si tu vas pas dans about:config pour dĂ©sactiver plein de trucs t’as une IA qui tourne certes localement mais qui te pompe Ă  mort ton CPU pour
 te faire des suggestion de quels onglets grouper ensemble


    • gringoaleatorio@lemmy.world
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      2 months ago

      Oui, j’ai l’impression qu’il y a beaucoup de reactions Ă  chaud de personnes qui n’ont pas lu l’annonce complĂšte et bloquent sur “IA dans firefox” sans s’arrĂȘter sur “IA transparente et respectueuse de la vie privĂ©e” (et optionnelle).

      L’indignation se propage plus vite que les faits.

    • CamilleMellom@jlai.lu
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      2 months ago

      Pour l’instant c’est assez propre ce qu’ils ont fait je trouve: la traduction dans la navigateur directement sans passĂ© par un serveur, et les chats LLM dans la barre sur le cĂŽtĂ©. Tout optionnel et assez comprĂ©hensible.

      Par contre ils ont aussi fermĂ© plein de trucs Ă  cause du manque de profil (cf pocket) donc si ils se diversifient j’espĂšre qu’ils apprendront de ces Ă©checs :/

  • Libb@piefed.social
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    2 months ago

    C’est bien que l’article nomme quelques alternatives (dont ce cher Waterfox, mais Mozilla ne va sans doute pas changer sa politique, ni de changer de cap, malgrĂ© toutes les protestations.

    Et, j’en ai peur, le World Wide Web que nous les ‘vieux’ aurons connu sera bientĂŽt une chose du passĂ©, rempalce paruen espĂšce de conglomĂ©rats d’apps et de services plus oui moins cloisonnĂ©s, un peu comme un de ces Malls oĂč d’autres jeunes, Ă  d’autres Ă©poques, pouvaient traĂźner et glander quand ils ne pouvaient pas consommer dans les boutiques mĂȘmes.

    Pour moi, qui suis habituĂ© Ă  fonctionner offline depuis toujours, mĂȘme si j’avais un peu renoncĂ© depuis quelques annĂ©es je me suis lentement remis en Ă©tat de plus avoir besoin de cet Internet moribond, ce ne sera pas trop pĂ©nible (mĂȘme si c’est une tragĂ©die terrible de rĂ©aliser l’outil/l’espace merveilleux qu’ils ont dĂ©cidĂ© de sacager et de dĂ©truire au nom du profit
 ‘ils’, c’est Mozilla et les autres hein). Par contre, pour les plus jeunes qui n’ont aucune idĂ©e qu’il est possible, encore, de tout faire offline ou mĂȘme sans passer par une app? Ils seront coincĂ©s, littĂ©ralement tenus hĂŽtages.

    • PatteBlanche@jlai.lu
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      2 months ago

      Je suis pas certains de savoir ce que tu mets derriĂšre le “World Wide Web que nous les ‘vieux’ avons connu” mais si tu parles de l’utopie dĂ©centralisĂ©e oĂč chacun avait son site web et oĂč chaque page Ă©tait faite avec amour et bien rĂ©fĂ©rencĂ©, alors cet internet est mort depuis longtemps (s’il a jamais existĂ©) et l’IA n’y est pour rien.

      • Libb@piefed.social
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        2 months ago

        Il est mort? Qui est le légiste qui a signé son acte de décÚs?

        • PatteBlanche@jlai.lu
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          2 months ago

          Il est mort, enterrĂ© et le lĂ©giste a pris sa retraite depuis le temps. L’immense majoritĂ© du trafic internet se fait sur des grosses plate-formes type GAFAM et les moteurs de recherches sont plus inefficaces que jamais pour trouver des informations honnĂȘtes (je parles mĂȘme pas de fiabilitĂ©) dĂšs qu’on sort des institutions type WikipĂ©dia. La plupart des usages sont monopolisĂ©s par des grosses boites qui font leur loi et invisibilise toutes initiatives moins Ă©tablis sur le marchĂ©, que ce soit pour des rĂ©seaux sociaux, de la vente, du streaming vidĂ©o ou musical ou autre.

          • Libb@piefed.social
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            2 months ago

            Je ne sais pas ce qui motive la véhémence de tes réponses ?

            Il est mort, enterrĂ© et le lĂ©giste a pris sa retraite depuis le temps. L’immense majoritĂ© du trafic internet se fait sur des grosses plate-formes type GAFAM

            Suivant ton raisonnement, seul ce qui est numĂ©riquement significatif serait vivant ? Toute minoritĂ© serait dĂ©clarĂ©e morte car trop peu nombreuse pour ĂȘtre significative ? Ne penses-tu pas que, pour le coup, tu confondes deux choses trĂšs diffĂ©rentes mais que certains, dans cet Ăąge vouĂ© Ă  l’intolĂ©rance et la haine croissante de la diffĂ©rence, pourraient vouloir nous encourager Ă  confondre ? A savoir la popularitĂ© d’une chose (ou d’une personne, d’ailleurs) et son droit Ă  l’existence ? Je pense que c’est une dangereuse confusion. Bref, c’est jamais que mon avis.

            Le Web, donc


            Bien sur que tout a virĂ© vers les gafam (et associĂ©s), c’est pas un scoop et je ne serais probablement pas ici Ă  tenter de calmement discuter avec toi sur ce ‘rĂ©seau’ obstinĂ©ment moins populaire que ceux des gafam si je n’étais pas conscient de cela, tu ne crois pas ?

            Cela Ă©tant posĂ©, je persite Ă  dire que ce virage/cette indiffĂ©rence de masse ne signifie pas que ce Web soit mort. Cela signifie uniquement qu’il n’est plus populaire.

            Une masse de personnes ne mettront jamais les pieds dans une bibliothĂšque publique de toute leur vie. C’est un constant navrant, mais cela ne signifie pas que ces bibliothĂšques sont mortes. La seule chose que cela indique, c’est que cette masse de gens ne s’intĂ©resse plus aux livres
 A court terme, ils sont les seuls grands perdants dans leur choix. Sur le long terme, oui, peut-ĂȘtre cela pourrait finir par tuer ces bibliothĂšques publiques faute de soutien public mais, mĂȘme lĂ , il resterait toujours les bibliothĂšques privĂ©es.

            En attendant, aujourd’hui les bibliothĂšques publiques sont bien vivantes et mĂȘme si elles son trop rarement aussi courues qu’un happening par un influenceur TikTok ou que le fil de commentaires d’un Elon Musk ou d’un Donald Trump sur leurs rĂ©seaux respectifs, elles sont ouvertes au public
 qu’il s’y intĂ©resse, ou pas. Et puis, une petite partie de ce public apprĂ©cie encore de s’y rendre.

            MĂȘme chose pour ce Web que tu enterres avec Ă©nergie. Il est lĂ . Vivant, mĂȘme si discret. De toi Ă  moi, et si je peux me baser sur ma modeste expĂ©rience personnelle, je doute qu’il disparaisse avant que nos lĂ©gislateurs ne rendent illĂ©gal ou, plus probablement, trop administrativement complexe/coĂ»teux le fait de possĂ©der son propre site Web et nom de domaine, ou encore plus probablement, beaucoup plus mĂȘme, s’ils rendent carrĂ©ment impossible d’utiliser un pseudonyme.

            Le fait que plein de gens ne le connaissent plus ou, le connaissant, prĂ©fĂšrent rester bien au chaud chez les gafam n’y change rien.

            Surtout, leur choix de l’ignorer ne leur donne pas le droit de le dĂ©clarer mort.

            Comme je disais, je ne me fais pas beaucoup d’illusions sur l’avenir qui s’esquisse. Mais l’avenir n’est pas Ă©crit.

            • PatteBlanche@jlai.lu
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              2 months ago

              Je ne sais pas ce qui motive la véhémence de tes réponses ?

              J’ai une frustration en moi depuis que personne a lu mon blog au lycĂ©e.

              seul ce qui est numériquement significatif serait vivant ?

              C’est pas seulement ça : les services et activitĂ©s sur internet en dehors des grosses boites ne sont pas seulement minoritaires, ils sont invisibilisĂ©s. Si un artisan dans ma rue ouvre un site web pour vendre ses produits sa page serra loin derriĂšre amazon et compagnie dans ma recherche, mĂȘme si les produits de l’artisan sont plus pertinent par rapport aux mots-clefs que j’ai entrĂ©s. Et par contre il serra beaucoup plus visible s’il se fait un compte Etsy


              cette indifférence de masse ne signifie pas que ce Web soit mort.

              Le web indĂ©pendant non, mais le web indĂ©pendant et populaire oui (par dĂ©finition). Et c’était bien ça la promesse Ă  la base : que tout le monde puisse communiquer avec tout le monde de façon libre et horizontal, pas que tout le monde puisse communiquer avec quelque nerds de façon libre et horizontal, et sous le contrĂŽle des corpos avec la majoritĂ© des gens.

              je doute qu’il disparaisse avant que nos lĂ©gislateurs ne rendent illĂ©gal [
]

              ça je suis bien d’accord, mais c’est peut-ĂȘtre plus proche qu’on ne le pense (voir la loi chat control pour l’UE par exemple).

              • Libb@piefed.social
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                2 months ago

                C’est pas seulement ça : les services et activitĂ©s sur internet en dehors des grosses boites ne sont pas seulement minoritaires, ils sont invisibilisĂ©s. Si un artisan dans ma rue ouvre un site web pour vendre ses produits sa page serra loin derriĂšre amazon et compagnie dans ma recherche, mĂȘme si les produits de l’artisan sont plus pertinent par rapport aux mots-clefs que j’ai entrĂ©s. Et par contre il serra beaucoup plus visible s’il se fait un compte Etsy


                Bien sĂ»r, mais ça ne change pas la rĂ©alitĂ© de l’existence du site web de ton artisan 
 tant qu’il ne dĂ©cidera pas que ça ne vaut pas la peine de dĂ©penser de l’argent sur un site Web, du moins.

                Tout ce que ça dit — en dehors de la paresse de l’utilisateur que nous devrions probablement nous dĂ©cider Ă  questionner — c’est que la majoritĂ© semble s’entendre Ă  reconnaĂźtre la logique mercantile comme la seule valide. Une logique prĂ©datrice qui tente de s’arroger le droit de dĂ©cider de ce qui est vivant (lĂ©git/utile) de ce qui est mort (inutile) sur base d’une quantification arbitraire (pages vues, clics, SEO,
).

                Une logique qui fait du Web, comme du reste de la planùte d’ailleurs, une ressource à exploiter pour en tirer du profit.

                Or, comme je le disais plus haut, de ce point de vue, ça revient Ă  dire qu’aucune minoritĂ© n’est plus lĂ©gitime
 vu qu’elle est minoritaire en face d’une majoritĂ©. Quand allons-nous appliquer cette logique en dehors du Web, Ă  l’encontre de groupes de personnes par exemple ? Ou c’est dĂ©jĂ  commencé ?

                En acceptant ce critĂšre du succĂšs (page vue, clics, nombre d’utilisateurs, etc.), tout comme en exigeant que les choses soient toujours plus simplifiĂ©es et prĂ©digĂ©rĂ©es pour lui, l’utilisateur fait un choix et en mĂȘme temps il valide la logique qui est derriĂšre ce choix.

                Par exemple, en utilisant des sites de rencontre qui vont nous ‘matcher’ Ă  coups d’algorithmes avec le(s) bon(s) partenaire(s), on valide un systĂšme oĂč rencontrer quelqu’un signifie rencontrer une personne qui est choisie pour nous par l’algorithme, pire encore, une personne qui doit rĂ©pondre Ă  certains critĂšres physiques, sociaux et intellectuels (?) pour avoir une chance d’ĂȘtre ‘sĂ©lectionnĂ©e’. C’est un filtre terrible, qui exclut bien des rencontres possibles.

                Ou encore, Ă  l’école, quand on choisi de faire lire aux enfants la synthĂšse d’un classique ou, probablement pire, une version ‘simplifiĂ©e’ de ce classique au lieu d’exiger de l’enfant qu’il le lise par lui-mĂȘme, il se passe quoi, en rĂ©alitĂ©? Sous couvert de simplifier la vie de l’enfant (‘c’est trop dur/trop long de lire Hugo, Zola, ou Flaubert’), on valide surtout le fait que ce jeune lecteur d’aujourd’hui n’est plus capable de lire un texte qui Ă©tait jugĂ© Ă  la portĂ©e des jeunes lecteurs d’il y a quelques gĂ©nĂ©rations. La bonne question consiste alors Ă  se demander pourquoi n’est-il plus capable de le lire ?

                • Le jeune serait-il soudainement devenu plus con ? J’en doute. Mais si c’est le cas, la solution ne consiste probablement pas Ă  simplifier ses lectures. Elle consisterait plutĂŽt Ă  diagnostiquer ce qui cause cette hypothĂ©tique Ă©pidĂ©mie de stupiditĂ© pour ensuite essayer de l’éradiquer.
                • Par contre, un peu plus sournoisement, ce choix fait par l’Education Nationale de demander moins d’efforts Ă  l’enfant valide complĂštement le choix de
 l’Education Nationale de ne plus vouloir enseigner grand-chose Ă  ces enfants. Et d’avoir de sprofs de moins en moins bien formĂ©s, donc de moins en moins Ă  mĂȘme de pouvori ensigner quoi que ce soit. Ca tombe drĂŽlement bien.

                Une autre logique existe, comme un autre Web existe pour le moment encore.

                Pour l’éducation, ce n’est pas un hasard si tant de familles qui en ont les moyens dĂ©sertent l’enseignement public. HĂ©las, encore une fois, les vrais perdants sont ceux qui n’ont pas les moyens de choisir.

                MĂȘme chose pour le Web.

                • Cet autre Web est devenu moins visible mais ça c’est uniquement parce que presque tout le monde a choisi de regarder ailleurs : ce Web, il n’a pas bougĂ© de place depuis qu’il existe. Il est toujours lĂ , librement accessible.
                • Il demande souvent plus d’efforts. Par exemple, si tu veux poster un commentaire sur mon blog, ben, tu ne peux pas. Les seuls choix que je t’offre c’est de me contacter par email ou via le Fediverse. Est-ce que ce que tu voulais absolument me dire en quelques clics mĂ©rite que tu fasses l’effort de cliquer un petit peu plus pour m‘envoyer un email, ou pas ? C’est un choix.

                Bref, le public fait un choix, toujours. Ce choix est de plus en plus vivement encouragé à aller dans une direction bien spécifique, mais ça reste son choix.

                ça je suis bien d’accord, mais c’est peut-ĂȘtre plus proche qu’on ne le pense (voir la loi chat control pour l’UE par exemple).

                Comme je disais dans mon tout premier message, c’est quelque chose qui ne me surprendrait pas si cela arrivait, et qui ne me surprendra pas : je m’y prĂ©pare comme je peux et, aussi, je deviens assez vieux et je suis en assez mauvaise santĂ©, pour m’inquiĂ©ter sensiblement moins de mon petit avenir personnel.

                Je suis plus inquiet pour les plus jeunes qui semblent tellement engluĂ©s dans leur dĂ©pendance aux apps et algorithmes. Je ne vois pas comment ils vont pouvoir s’en dĂ©tacher, sans
 effort. Un trĂšs gros effort
 que nous avons refusĂ© de leur apprendre Ă  faire. Au contraire, j’ai peur qu’ils refusent cet effort et acceptent cette nouvelle forme de servage numĂ©rique qui arrive.

                Mais l’alternative est toujours lĂ , Ă  portĂ©e de clic, juste dehors de nos petites habitudes et dehors de notre confort gafamisĂ©.

                Je ne sais pas ce que les gens veulent faire, mais je sais quel Web, moi, je préfÚre parcourir.

                edit: précisions.

                • PatteBlanche@jlai.lu
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                  2 months ago

                  la majoritĂ© semble s’entendre Ă  reconnaĂźtre la logique mercantile comme la seule valide.

                  Tout Ă  fait. Et mĂȘme parmis ceux qui s’y opposent en paroles, une bonne partie les soutient en acte, parceque “c’est quand mĂȘme pratique”.

                  Ă  l’école, quand on choisi de faire lire aux enfants la synthĂšse d’un classique ou [
] une version ‘simplifiĂ©e’ de ce classique [
]

                  Tout Ă  fait d’accords sur les autres points, mais ça je n’ai jamais vu. J’ai travaillĂ© quelques annĂ©es en collĂšge public donc c’est possible que je soit passĂ© au travers mais ce n’est certainement pas une pratique courante.

              • Marc_de_Triomphe@jlai.lu
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                2 months ago

                La politique d’acquisition des bibliothĂšques publiques est de courrir aprĂšs le marchĂ© (livres; dvd, presse en ligne; etc ) et de ce fait elles se condament Ă  toucher une petite partie de la population.
                Les chiffres le prouvent : la frĂ©quentation baisse et certaines csp ne sont plus du tout prĂ©sentes. L’enfance faisant exception mais il n’est pas certain que Disney entre dans la place