edit für die Fairness: hatte im Titel stehen: “ich_iel Mod löscht kurzerhand alle pro-veganen Kommentare”. Stimmt nicht ganz, weil einige pro-vegane Kommentare noch stehen.
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Was wirklich gelöscht wurde:
Vielleicht eine unpopulär Meinung in diesem Unter, aber… verdienter 24h Bann. So ein Tonfall vergiftet den Diskurs.
Bin ich auch der Meinung. Deshalb hab ich das ja mal gepostet mit dem Kommentar was „wirklich“ gelöscht wurde. Weil es wurde nichts gelöscht, weil es pro-vegan war, sondern weil es toxisch war. Der Titel hier von OP ist manipulativ.
Ich sehe da erstmal nur eine hitzige Diskussion. Sowas kommt vor, würde ich auch ungerne in meiner eigenen Community haben wollen. Die Frage ist, ob nur eine Seite der Diskussion entfernt wurde oder beide Seiten. Einen Thread “leer” zu machen um die Gemüter abzukühlen würde ich für in Ordnung halten. Nur einen Teil der Diskutanten wegzubannen ist hingegen ein Missbrauch der Modrechte.
ich finds gut, dass du den screenshot gepostet hast, wusste nicht, dass das geht. können alle lesen und sich ne Meinung dazu bilden. Einige Kommentare waren absolut konstruktiv und wurden trotzdem gelöscht.
Ich finde es auch falsch, dass diese Kommentare gelöscht wurden, aber ich denke mal, dass die Mods nicht die Zeit haben da auf die minimalen Nuancen in jedem Kommentar zu achten und dann halt lieber alles löschen.
Vielleicht findet man da in Zukunft ja eine elegantere Lösung. Ist auf jeden Fall nicht optimal und eine gute Kritik.
Würde empfehlen das dann einfach mal in den Feedback Faden einzutragen.
Sehe ich überhaupt nicht. Inwiefern unterscheiden sich die Kommentare von 90% der Diskussionen hier? Wenn außerdem der post selbst schon toxisch ist darf man wohl erwarten toxische Kommentare zu bekommen.
Der ursprüngliche Pfosten war einfach nur ein Rezept.
deleted by creator
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Gut daß er die Leute danach verhöhnt, das ist sehr stabil und untoxisch.
“ja ich finde den tiergenozid gut, warum werd ich nicht ernst genommen?”
Ich würde mit Blick auf die Gesetzeslage in Deutschland darum bitten auf Holocaustvergleiche zu verzichten.
Angepasst
könntest du das erläutern? weiß nicht genau worauf du doch beziehst
Ich meine das hier: https://feddit.de/post/9814662
Dabei muß ich sagen, ich hätte deine Posts auch gelöscht. An denen war nichts sachlich, aber danach noch zu spotten disqualifiziert ihn instantan.
Sehe ich auch so. Klare Worte und ein zivilisierter Streit sind gut, aber man muss wissen wann es genug ist. Ich verstehe die Wut und die Verzweiflung SEHR gut, alles was wir tun und fordern ist so logisch und richtig. Aber es bringt nichts, nachzutreten wenn die andere Person einfach noch nicht so weit ist. Lieber freundlich auseinander gehen und dem gegenüber Zeit zum nachdenken lassen, statt zum Feind zu werden.
Tatsächlich finde ich die ersten beiden Kommentare von 🦄🦄🦄 und nichtsowichtig (stehen in der Löschliste ganz unten) sind die beiden am wenigsten sachlichsten und danach wird es besser.
Deine Annahme ist, dass der Diskurs vorher sachlich war?
Also meine Annahme ist es nicht, aber selbst wenn die anderen involvierten Personen vollkommen bekloppt waren, glaube ich nicht, dass es etwas nützt auf dieser Ebene zu diskutieren. Niemand wird aus der Diskussion rausgehen und sich denken, achso da wird die Halsschlagader durchtrennt, dann ernähre ich mich besser mal vegan.
Ob der selbe Rüffel nicht auch für die Gegenseite gerechtfertigt wäre, will ich nicht beurteilen.Dies. Nur weil Andere vor dir Scheiße bauen, rechtfertigt es nicht dein eigenes toxisches Verhalten.
Ob der selbe Rüffel nicht auch für die Gegenseite gerechtfertigt wäre, will ich nicht beurteilen.
Den Thread gibt es ja noch, das ließe sich also ändern.
Aber ganz egal, da wurden einseitig Posts von einer Seite der Diskussion gelöscht, weil ein Mod zufällig auf der anderen Seite war.
Damit ist das halt komplett unabhängig vom Inhalt und Ton der Diskussion erstmal nicht besonders gut gelaufen, finde ich.
Den Thread gibt es ja noch, das ließe sich also ändern.
Ließe es sich, ja, will ich aber trotzdem nicht. Das Diskussionsverhalten der veganen Seite rechtfertigen mMn absolut einen 24h-Bann. Ein 24h-Bann ist ja auch nicht schlimm.
Ob diese Moderationsentscheidung alle moralischen Standards für Gerechtigkeit erfüllt, halte ich für irrelevant. Ich sehe nicht, dass dieser Einzelfall irgendwie als parteiisches Verhalten gedeutet werden müsste. Die vegane Seite hat eine kontroverse Meinung vertreten und themenbedingt mit starken Wörtern um sich geschmissen. Da landet man schneller mal unter dem Hackbeil eines genervten Mods, den einfach nur die Diskussionskultur ankotzt.Ich sehe nicht, dass dieser Einzelfall irgendwie als parteiisches Verhalten gedeutet werden müsste.
Ein Nutzer mit Modrechten hat in einer Diskussion einfach die Posts der Gegenseite gelöscht und die User gebannt.
Mir fällt beim besten Willen keine andere Art als parteiisches Verhalten ein, wie man diesen Fall deuten könnte.Das war kein Mod, der in seiner Funktion als Mod in eine Diskussion zwischen zwei Parteien eingegriffen hat, weil Regeln verletzt wurden.
Das war ein Nutzer, der innerhalb einer Diskussion seine Modrechte missbraucht hat, um die Gegenseite zum Schweigen zu bringen.Das hat auch mit Veganismus oder Diskussionskultur überhaupt nichts zu tun.
Ich ernähre mich nicht vegan und bin absolut pro strenger Moderation, aber das darf so einfach nicht laufen, egal wie nervig man vegane Prediger oder sonstwen findet.
So sterben Communities.
Und ich will nicht, dass das Feddit/Lemmy passiert.
Ich bin ja nicht verpflichtet, nur nützliches zu sagen. Besonders nicht auf ich_iel. Aber in gewisser Weise hast du da recht.
Woher willst du das denn bitte wissen? Nur weil es bei dir nicht so ist, hat das doch keine Allgemeingültigkeit. Würden Veganer:innen so viel Zeit mit Aktivismus vebringen, wie wir damit vebringen anderen Veganer:innen zu erklären, dass ihre Methodik falsch ist, hätten wir vermutlich schon eine vegane Welt. <-- Achtung, das war überspitzt ausgededrückt, bevor du Energie darauf verschwendest, mir zu sagen, dass ich so niemanden überzeuge.
Warum dann gerade der Einwand, dass die Diskussion evtl. vorher schon nicht sachlich war? Also wenn ich deinen Kommentar gerade richtig verstanden habe, meinst du, dass du Leuten bewusst an’s Bein kackst.
deleted by creator
Endlich auch auf Lemmy wieder die volle Reddit Experience
Die Kommentare waren aber auch halt übertrieben kindisch…
Du könntest auch erstmal ins Gespräch mit dem Mod gehen, anstatt einen Post raus zu feuern.
Es ist sind ja keine private Entscheidungen, die der/die Mod hier trifft. Deswegen finde ich da auch ok, dieses Gespräch öffentlich zu führen. Interessiert ja einige von uns.
Wäre trotzdem gut, um die Entscheidungen des Mods besser einordnen zu können. Posten kann man später auch noch, mit mehr Hintergrundwissen und so einer besseren Möglichkeit zum sachlichen Diskurs.
Wäre trotzdem gut, um die Entscheidungen des Mods besser einordnen zu können.
Dafür ist der Mod Log da. Da kann man Begründungen rein schreiben, die mehr als nur ein Wort enthalten.
hast du recht und nehme ich hin. Wäre besser so gewesen.
Mal gucken wann es mich erwischt, wurde schon von ranslite angefahren, dass das ja Populismus oder wahlweise polemisch ist. (Hab gesagt ein Gericht mit Huhn ist nur echt mit Tierkadaver)
Ich weiß ja nicht, was du von einem universellen Rezepte-Forum erwartest, aber wenn du in einem nicht voll veganen Restaurant sitzt und jemand am Nebentisch bestellt sich einen Tierkadaver, pöbelst du den dann auch an?
Solche Leute wie du sind der Grund, weswegen Veganer so einen schlechten Ruf haben.
und jemand am Nebentisch bestellt sich einen Tierkadaver, pöbelst du den dann auch an?
ich verstehe das Argument, dass so etwas für viele unüberzeugend wirkt, aber wäre es denn falsch, soetwas zu tun? Würden Menschen Labradorfleisch im Restaurant essen, würden fast alle aufstehen und pöbeln. Ethisch gibt es da keinen Unterschied, der einzige Unterschied ist, dass das eine gesellschaftlich akzeptiert ist und das andere nicht.
Wenn jemand in einem Restaurant Labradorfleisch bestellt, würde ich mich erst mal fragen, warum so viele Leute an einem Ort essen gehen, der so was auf der Speisekarte hat. Wenn ich Probleme mit etwas habe, was in einem Restaurant serviert wird, dann gehe ich dort einfach nicht hin und nenne das dann einen Boykott. Ist bei Online-Communitys sogar noch einfacher als bei Restaurants!
in Ordnung, aber ich denke du kannst in dem Fall nachvollziehen, warum da andere Menschen einen weitaus konfrontativeren Weg gehen würden.
Nachvollziehen, sicher. Gutheißen, leider nein. Am Ende des Tages isolierst du dich mit so einer Einstellung nur noch mehr. Die Fleischbubble kann dich als Spinner abtun und ignorieren. Jemand, der sich andererseits wie jeder Andere verhält und halt nur zufällig auch Veganer ist, lässt sich nicht so leicht kleinreden. Die Leute um dich herum mögen vielleicht Fleisch essen, aber das heißt nicht, dass sie kein Gewissen haben. Die selben Leute, die sich vor ein paar Jahren noch am Tisch neben mir über vegane Ernährung lustig gemacht haben, unterhalten sich heute darüber, welches Hühnerimitat am besten schmeckt, ohne dass ich sie jemals als Mörder bezeichnet habe.
Solche Leute wie du sind der Grund, weswegen Veganer so einen schlechten Ruf haben.
Danke, das hatte mir noch gefehlt im Bullshit Bingo
Nein, aber ein Restaurant ist auch kein social media? Schlecht zu vergleichen meiner Meinung nach.
Und wo genau Pöbel ich denn?
Du bringst einen abschätzigen Kommentar, der nichts konstruktives beiträgt und gerade zu einer Trotzreaktion einlädt. Toll, damit hast du es ihnen gezeigt. Das wird garantiert Leute dazu ermutigen, sich vegan zu ernähren.
Was glaubst du, bringt mehr Leute vom Fleisch weg? Selbst ein paar vegane Rezepte posten oder einfach einen passiv-aggressiven Kommentar hinrotzen und dafür banniert werden?
Was glaubst du, bringt mehr Leute vom Fleisch weg? Selbst ein paar vegane Rezepte posten oder einfach einen passiv-aggressiven Kommentar hinrotzen und dafür banniert werden?
Dann mach das doch! am wenigsten von allem hilft, sich über Veganer*innen zu beschweren, die deiner Meinung nach zu konfrontativ sind.
Hab ich langfristig vor. Bisher sind in der Community aber nur zwei Rezepte gepostet, eins davon vegan. Ich warte da lieber noch auf eine größere Reichweite.
Nor echt mit Opferrolle.
Ich habe niemanen angefahren.
Ahja? Hab ich was falsch wieder gegeben? Korrigier mich gerne.
Oder betitelst du mich als opfer und unterstellst mir gleichzeitig die Opferrolle?
Ich verwende nur deinen Stil der Kommunikation, das kann doch nicht so schwer zu verstehen sein.
Dies übrigens auch.
Ja klar. Statt auf fragen zu antworten kommst du in andere Bereiche um da weiter zu diskutieren, genau meine Art /s
Ich habe das als rethorische Frage angesehen. So lieber WallEx, wir haben jetzt 2 Optionen, wie wir weiter mit einander umgehen. Entweder reichen wir uns die Hand und kommen auf ein respektvollen Umgang, einbezüglich unserer Lebensstile (meiner siehe unten) oder wir diskutieren weiter, obwohl keine von seinem Standpunkt abweichen wird.
Mein Standpunkt zum Thema Fleischkonsum:
- ich sehe die Quantität unseres Fleischkonsum kritisch, ebenso die Qualität der Haltung von Tieren.
- ich kaufe nur Fleisch aus Bio- oder Freilandhaltung, wenn ich nichts bekomme, verzichte ich auf Fleisch
- ich essen nicht jeden Tag Fleisch
- sehe Fleisch aber als Bestandteil einer ausgewogenen Ernährung
Das ist ja toll. Dein Standpunkt war aber auch ohne das ausschreiben klar.
Ich werde bei meiner Meinung bleiben und dich auch nicht in andere Bereiche verfolgen um mich da mit dir weiter zu unterhalten. Im Gegensatz zu dir.
Deine Überheblichkeit gefällt mir persönlich überhaupt nicht, aber muss es auch nicht.
Meine Meinung zum Fleischkonsum: das ist archaisches verhalten, was noch wichtig war, als wir in Stämmen gelebt haben, aber seit mindestens 2000 Jahren überflüssig und sogar verschwenderisch (unterschied wie viel Anbaufläche man für pflanzliche vs tierische Nahrungsmittel braucht). Abgesehen davon sind das Lebewesen, die wir zum vergnügen/für Genuss umbringen um sie dann zu verzehren.
Und ja, die Diskussion wird nichts bringen, da du nicht auf Argumente eingehst. Also können wir das gerne direkt hier beenden.
Wenn du mir etwas vorwirfst und ich nachfrage, wo ich das gemacht haben soll, interpretierst du das als rethorisch? Alles klar, das ist ausweichverhalten vom allerfeinsten.
Jut, dann belassen wir das hiermit.
ich mach hier mal zu. Die Diskussion ist nicht zielführend und in der Original-Community besser aufgehoben.
PS: Go vegan!
Oha, was ist denn da los?
Post, der sich über Veganer*innen lustig macht. Da halten welche dagegen, die Kommentare werden gelöscht.
Und bannt die Nutzer:innen der Kommentare. Komplett daneben.
Ach ich sehe es, du darfst jetzt gar nicht mehr dort posten? 😐
Für 24h ja. Finde den Bias, mit dem da gelöscht wird aber schlimmer.
Unabhängig vom Thema ist das Missbrauch der Mod Rechte und sollte Konsequenzen haben.
Ich bin zwar kein Veganer, aber das ist generell nicht OK und ich würde die Community gern vorsorglich blocken und filtern. Ist die Instanz feddit.de ?
(Ich blocke und filtere sowieso sehr viel, weil Lemmy keine Kategorien hat, die man abonnieren oder filtern kann, so dass es für mich am besten läuft, alles anzushauen und langweiliges/quatsch auszusortieren.)
